Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest Wt maja 05, 2026 11:44 pm

Teraz jest Wt maja 05, 2026 11:44 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
Autor
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 4:57 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 18, 2014 7:33 pm
Posty: 413
Lokalizacja: Warszawa
Polecam zapoznać się Z tym opisem ze strony
Akumulatoryrc.pl

ABC LiPo
Krótka instrukcja dotycząca obsługi akumulatorów na co dzień - ABC.

Uprasza się o rzetelne zapoznanie się z poniższą treścią!

Jak prawidłowo użytkować akumulatory LiPo.

Aby zapewnić optymalne działanie akumulatora należy możliwie często użytkować go w cyklach. Przy czym ważne jest, by nie minimalizować cykli ładowania, ponieważ kilkakrotne szybkie ładowanie akumulatorow jest znacznie wydajniejsze, niż podział tej samej ilości cykli na kilka pakietów. Akumulator litowo – polimerowy działa znacznie wydajniej przez cały okres od 200 do 350 cykli , jeżeli jest często używany. Należy jednak pamiętać, iż wiek akumulatora jest bardziej niebezpieczny niż jego stałe użytkowanie. Częste ładowanie akumulatorów LiPo jest dla nich korzystne Zasadą zatem jest, iż nie nabywa się większej liczby akumulatorów, lecz nabywa się nowy pakiet, który pod kątem technologicznym i produkcyjnym będzie już bardziej zaawansowany.

Podstawowa kontrola.

W celu dokonania podstawowej kontroli akumulatora LiPo, należy dokonać pomiaru wysokości i stałości wartości napięcia ogniwa akumulatora. Przy zakupie akumulatora różnica napięć pomiędzy celami nie powinna być większa niż 0,05V na 1celę. mV) lub nie mniejsza niż napięcie 3,6V na jedną celę. W przypadku, gdy wskazane wartości nie mieszczą się we w/w normach, należy wówczas bezzwłocznie zareklamować produkt! Napięcie można kontrolować za pomocą balancera w ładowarce lub za pomocą testera akumulatora litowo– polimerowego. Tester ten należy wcześniej poddać kontroli z uwagi na prawidłowe funkcjonowanie, aby mierzone napięcie wskazywało dokładny pomiar. Odchylenie od normy do 0,03V ( 30 mV) w przypadku testerow akumulatorów LiPo nie jest sytuacją niepokojącą.

Tester LiPo.

Każdy z akumulatorów LiPo posiada własną krzywą napięcia, tej informacji nie posiada jednak tester LiPo. W tym przypadku wskazanie wyłącznie 50 mV/na jedną celę (0,05V/na C.) odpowiada ponad 20% różnicy naładowania! Tester jest urządzeniem uniwersalnym, lecz nie jest urządzeniem pomiarowym dopasowanym do danego typu akumulatora. Tester LiPo traktowany jest wyłącznie jako punkt wyjścia o bardzo niskiej dokładności doładowania. O wiele bardziej wiarygodniejszy jest tester napięcia, jednakże nie z uwagi na wartość procentową, którą należy zignorować z powodu znacznej niedokładności. Za pomocą testera napięcia należy skontrolować wyłącznie trzy stany PEŁNY: > napięcie 4,15V/ na celę, PUSTY: napięcie <3,6 V/na celę ROŻNICA NAPIĘCIA: > 50 mV/na celę byłaby krytyczna.

Pierwsze ładowanie.

Podczas ładowania należy używać wyłącznie ładowarek do akumulatorów LiPo wraz z balancerem Na początek zaleca się prąd ładowania 1C. Po kilku ładowaniach (cyklach) prąd ładowania może być zwiększony do maksymalnej ilości C podanej przez producenta. Akumulatory SLS do 4C Akumulator należy ładować wówczas, gdy jest on zimny lub lekko rozgrzany. Akumulator może być również szybko naładowany w temperaturze zbliżonej do temperatury ludzkiego ciała (max. 40 °C) lub w zimnych temperaturach (min. 10 °C).W tych temperaturach nie wolno ustawiać prądu ładowania na maksymalny poziom C. W przypadku, gdy producent zezwala na na poziom ładowania 4C, wówczas należy wybrać maksymalny poziom 2 - 3 C. Jeśli akumulator jest już gorący i wskazuje ponad 40 °C, należy go w pierwszej kolejności schłodzić. Ważne jest rownież, aby dodatkowo przeanalizować wielkość obciążenia prądowego lub użyć akumulator z wyższym poziomem C. Jeżwli akumulator ma temperaturę poniżej 10 °C, należałoby zastosować prąd ładowania nie większy niż 1C (typowe: 0,2 do 0,5). W przypadku spadku temperatury należy przestrzegać, aby przejście z 4C na 1C nie było nagłe lecz płynne. Zaleca się znaczne obniżenie maksymalnego dopuszczalnego prądu ładowania (4C) przy temperaturach poniżej 15 °C.

Balancer.

Pod pojęciem balancera rozumie się wyrównanie (balansowanie) napięcia akumulatora wewnątrz pakietu akumulatora. Balancer zwiększa bezpieczeństwo podczas ładowania i dba, aby wszystkie akumulatory wykazywały ten sam stan ładowania. Nie jest to konieczne podczas użytkowania/rozładowania, lecz w przypadku ładowania niezastąpione. Również podczas rozładowania testowego balansowanie nie jest wymagane. Ładowarki dobrej jakości startują z balansowaniem pojedynczych cel dopiero od momentu osiągnięcia określonego poziomu napięcia (np. napięcie 3, 8V/ na cele.) Niektóre ładowarki umożliwiają użytkownikowi nastawienie również i napięcia stałego. W przypadku, gdy jest to możliwe, zalecamy wartości od napięcia 4,0V do 4, 1V/ na cele. Powyższe zastosowanie wykazuje pewną wadę, ponieważ utrzymanie równowagi wydłuża cały proces ładowania. Ładowarka komunikuje gotowość dopiero wówczas, gdy wszystkie cele naładowane są na 4,2 V, a gdy jedna z celi nie jest jeszcze gotowa, wówczas pozostałe tak długo są rozładowywane, aż wszystkie zostaną naładowane.

Prawidłowe rozładowanie.

Najważniejsze jest aby nie przeciążać akumulatorów bez względu czy to jest pierwszy czy kolejny cykl jego pracy Po czym rozpoznaje się czy akumulator LiPo uległ przeciążeniu To prostsze niż się wydaje. Poniższe punkty stanowią pomoc przy rozpoznaniu przeciążenia

Obciążenie wywołuje spadki napięcia poniżej 3, 3V na 1 cele.
Akumulator LiPo po rozładowaniu jest bardzo gorący. Akumulator litowo – polimerowy nie może być pod żadnym pozorem cieplejszy niż 60 oC, ponieważ prowadzi do długotrwałego uszkodzenia.
Pojemność akumulatora jest w pełni wykorzystana. Nie zaleca się wykorzystania ponad 80 % pojemności nominalnej.
Napięcie celi bez obciążenia nie powinno nigdy być niższe niż 3,75 V.


Co w przypadku, gdy będzie zimno (poniżej 18 °C)?

Akumulatory litowo – polimerowe w temperaturach poniżej 18°C stają się wysoko omowym rezystorem i dlatego nie mogą być w pełni wydajne. Chodzi o to, że wydajność wraz ze spadkiem temperatury maleje Jeśli fakt ten zostanie przeoczony, wówczas w szybki sposób zachodzi faza przeciążenia akumulatora ( zbyt głębokie spadki napięcia), co skraca jego oczekiwaną żywotność. W przypadku, gdy akumulator posiada poniżej 18°C, wówczas zalecany prąd rozładowania znacznie spada poniżej jego stałego i maksymalnego parametru C . W przypadku, gdy osiągamy 10 °C, wówczas jesteśmy poniżej 50 % możliwego do osiągnięcia C. Należy również wziąć pod uwagę, iż całkowita jego pojemność maleje (akumulator w temperaturach niższych od optymalną ma znacznie mniejszą pojemność), a czas lotu jest znacznie zredukowany. W przypadku pracy przy obciążeniu wysokimi prądami (powyżej 5C) nieodzowne jest rozgrzanie akumulatora. W tym celu istnieje kilka możliwych rozwiązań. Najbardziej rozpowszechnionym rozwiązaniem jest rozgrzanie w tzw. podgrzewaczu (niem.: Heizkoffer). Idealną temperaturą rozgrzania jest temperatura zbliżona do temperatury ciała ludzkiego 35 °C do 40 °C. Czas rozgrzania powinien wynosić przynajmniej 90 minut, aby również i w środku pakietu ciepło mogło być rownomiernie rozprowadzone.

Uzyskanie maksymalnej wydajności z akumulatora litowo – polimerowego.

Wysokim obciążeniem określa się już prądy, które osiągają więcej niż 5C. Ważne jest zatem zapoznanie się z kilkoma wskazówkami dotyczącymi wysokiego obciążenia akumulatorów modelarskich litowo – polimerowych. Ogólnie przyjęto, iż w przypadku, gdy temperatura akumulatora osiąga poniżej niż 18 °C, wówczas obowiązkiem użytkownika jest rozgrzanie akumulatora. Optymalną temperaturą jest temperatura od 30 °C do 35 °C. Jeśli akumulator wskazuje na ponad 18 °C (od 20 °C, temperatury letnie) wówczas można zrezygnować z fazy rozgrzania. Zasadniczo w przypadku takiego obciążenia pobiera się ok. 70% pojemności. W przypadku, gdy odbiór pojemności nadzorowany jest za pomocą telemetrii, wówczas może być odebrane aż do 85% pojemności ( zalecone 80%). Ważne jest, aby przy ciągłym obciażeniu akumulatorów rc napięcie ogniw nie spadło poniżej 3,3V ( patrz max. prąd rozładowania ciągłego podany na etykiecie danego akumularora .Akumulator LiPo ma najwyższą wydajność przy jego temperaturze 40 °C.

Prawidłowe składowanie akumulatorów litowo – polimerowych.

Składowanie akumulatora z uwzględnieniem prawidłowego napięcia akumulatora przyczynia się do tego, iż akumulator nie starzeje się tak szybko. Ważne jest również przy tym, iż użytkowanie niezgodne z przeznaczeniem (patrz prąd rozładowania powyżej dopuszczalnej wartości C) osłabia znaczniej akumulator niż jego prawidłowe składowanie! Warunkiem prawidłowego składowania akumulatorów jest składowanie ich w miejscu chłodnym i suchym. Ponadto akumulatory nie powinny być składowane, gdy są w pełni naładowane oraz w pełni rozładowane , optymalne napięcie 3,82V- 3,84V/celę. Również w przypadku, gdy ma to miejsce nawet przez jedną noc.

Krotki czas trwania ładowania.

Użytkownicy, którzy dzięki swoim akumulatorom litowo -polimerowym chcieliby być ciągle przygotowani do wykorzystania w RC ładują akumulator do około 4,1 V(na jedno ogniwo), następnie bezpośrednio przed użyciem należy naładować akumulator do napięcia 4,2V na celę w programie ładowania akumulatorów LiPo- trwa to już tylko kilka minut.

Długotrwałe składowanie.

Przy dłuższym składowaniu (od dwóch dni) napięcie ogniwa akumulatora od 3,65V do 4,0V na jedną celę jest wystarczającym napięciem Na dłuższy okres zaleca się jednak przechowywać je z napięciem 3,8V do 3,84V jedną celę. Przy takim napięciu akumulatory LiPo posiadają zaledwie 10% do 20% energii, co znacznie zwiększa bezpieczeństwo ich składowania. Zalecane jest, aby przy dłuższym składowaniu akumulator litowo - polimerowy był co miesiąc kontrolowany pod względem wysokości napięcia, Przy spadku napięcia poniżej 3,75V nalęży go doładować.

Utylizacja akumulatorów litowo-polimerowych.

Akumulatory wykazujące znaczny spadek wydajności należy utylizować. W tym celu rozładować je znacznie poniżej napięcia nominalnego. Idealne będzie rozładowanie znacznie poniżej napięcia 3,6 V/celę. Akumulator jest wówczas pusty. Przy rozładowywaniu za pomocą ładowarki może być także 3V/celę. Kable należy odseparować, przyciąć bezpośrednio przy obudowie i zaizolować za pomocą taśmy samoprzylepnej. Następnie akumulator należy oddać do najbliższego składu baterii (np. skład surowców wtórnych).


http://stansliposhop.dehttp://www.akumu ... BC-LiPo/23

Użytkuje lipo SLS i polecam , na pewno warte swojej ceny .

_________________
LOSI RockRey
TRAXXAS 2xSummitBL1400kV,SlashUltimate,Rustler4x4,GraveDigger4x4,Fiesta
MST CMXWranglerTJ,CFXWranglerTJsport
VATERRAAscenderGarbi
StradaRally
HPIRS4
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 5:36 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 14, 2015 1:17 pm
Posty: 26
Super dzieki. A woda? Dopisałem 11 pyt
I ile C = A? w ładowarce ustawiam tylko Ampery


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 5:50 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2013 2:55 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczecin
10. Tak, 5A dla pakietu 5000mah jest dobrze. 1C dla 5000mah to 5A
5000mah = 5ah
1C x 5ah = 5A
11. Raczej nie.

_________________
Traxxas Rustler 4x4|Ezrun MAX10 SCT + 3660 4000kv|Traxxas 2075|TQi TSM
MBX6 eco|SkyRC TS150 + GoolRC 4274 2000KV|Hitec HS-7985MG|DX3S


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 6:30 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 14, 2015 1:17 pm
Posty: 26
Super wreszcie wszystko jasne. Jeszcze tylko jeden niuans: by auto dłużej jeździło oczywiście musi być pojemniejszy aku ale by model zbyt szybko go nie rozladowywal lepsze jest mniejsze C? Dobrze rozumiem?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 8:22 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 18, 2014 7:33 pm
Posty: 413
Lokalizacja: Warszawa
Co do topnienia lipo w wodzie , to jeszcze nie miałem problemów przez wodę mimo że zdarza się że model jedzie pod wodą .
Lipo nie takie straszne jak piszą .
Trzeba zachować zdrowy rozsądek .
Co do przechowywania to nawet jednio dniowe przechowywanie pakietu naladowanego na Maxa już ma wpływ na jego późniejszy stan .

Lipo nie lubią bezczynności . Nie kupuj zbyt wielu pakietów .
No i te parametry prądu ładowania w tych tańszych pakietach np .
Redox są sporo zawyżone . Lepiej brać to na pół co piszą .

Pisząc C masz na myśli prąd jaki pakiet jest w stanie oddać ?
Akurat tego parametru nigdy nie za wiele , oczywiście w granicach rozsądku .

_________________
LOSI RockRey
TRAXXAS 2xSummitBL1400kV,SlashUltimate,Rustler4x4,GraveDigger4x4,Fiesta
MST CMXWranglerTJ,CFXWranglerTJsport
VATERRAAscenderGarbi
StradaRally
HPIRS4
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 9:19 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 14, 2015 1:17 pm
Posty: 26
Tak. C które pakiet oddaje. Co daje większe C a co daje mniejsze?
Myślałem o pakiecie ok 7-8000 mAh ale by kupić w PL


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Wt kwi 19, 2016 9:57 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 13, 2015 11:42 pm
Posty: 198
Lokalizacja: Bolesławiec
Większe C to większa wydajność prądowa pakietu, czyli większy prąd pakiet może dać.
Mniejsze C to niższa cena pakietu :) , bo ze wzrostem C rośnie cena pakietu.
Jak masz np. regiel 25A, to nie potrzebujesz pakietu 90C :D bo po co przepłacać.

_________________
pozdrawiam
silver76

Traxxas E-Revo BL
HPI E-Firestorm
Tamiya TG10 Honda -> BL
Traxxas Summit BL
Axial scx10.2
Agama
Carson Virus 4.0


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 4:03 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 18, 2014 7:33 pm
Posty: 413
Lokalizacja: Warszawa
silver76 napisał(a):
Większe C to większa wydajność prądowa pakietu, czyli większy prąd pakiet może dać.
Mniejsze C to niższa cena pakietu :) , bo ze wzrostem C rośnie cena pakietu.
Jak masz np. regiel 25A, to nie potrzebujesz pakietu 90C :D bo po co przepłacać.


Zwróć uwagę że wydajność pakietu C rośnie wraz z jego pojemnością więc nie do końca jest tak że nie potrzebuje . Gdy kolega zdecydował by się na malutkie pakiety to i 90C może być mało .
W tym przypadku akurat taka sytuacja nie będzie miała miejsca ze względu na dużą pojemność pakietów , Ale jak kolega się uczy to niech pamięta i o tym .
Taka sytuacja jest na przykład w maszynach latających , gdzie pakiet ma niewielkie wymiary /masę za czym idzie niewielka pojemność a zapotrzebowanie prądowe bardzo duże wtedy przy pakiecie 1300mA to i 90C może okazać się za małe .

Nie przesadzaj z wielkością pakietu , mocno zwiększysz masę modelu .

_________________
LOSI RockRey
TRAXXAS 2xSummitBL1400kV,SlashUltimate,Rustler4x4,GraveDigger4x4,Fiesta
MST CMXWranglerTJ,CFXWranglerTJsport
VATERRAAscenderGarbi
StradaRally
HPIRS4
...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 10:26 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr maja 13, 2015 11:42 pm
Posty: 198
Lokalizacja: Bolesławiec
rafal-waw napisał(a):
Zwróć uwagę że wydajność pakietu C rośnie wraz z jego pojemnością więc nie do końca jest tak że nie potrzebuje . Gdy kolega zdecydował by się na malutkie pakiety to i 90C może być mało .

Oczywiście że wydajność rośnie z pojemnością i to wprost proporcjonalnie :)
Autor tematu pisał, że chce kupić pakiety rzędu 7-8Ah, więc 90C jest mu raczej nie potrzebne.
rafal-waw napisał(a):
Taka sytuacja jest na przykład w maszynach latających , gdzie pakiet ma niewielkie wymiary /masę za czym idzie niewielka pojemność a zapotrzebowanie prądowe bardzo duże wtedy przy pakiecie 1300mA to i 90C może okazać się za małe

Piszemy tu o pakietach do modeli jeżdżących (duże pojemności), w latających jest inaczej, tak jak mówisz, mała masa - mała pojemność, więc to już inna historia :D

_________________
pozdrawiam
silver76

Traxxas E-Revo BL
HPI E-Firestorm
Tamiya TG10 Honda -> BL
Traxxas Summit BL
Axial scx10.2
Agama
Carson Virus 4.0


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 10:44 am 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 14, 2015 1:17 pm
Posty: 26
jaki konkretnie pakiet ok 7000 mogę kupić z końcówką traxxas?
znalazłem zippy https://rcwojtekshop.pl/pl/p/Pakiet-Li- ... ZIPPY/1052
ale nie mogę go namierzyć w hobbyking
Widzę że nie mogę łatwo kupić niczego z końcówką traxxas


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 10:58 am 
Offline

Dołączył(a): Pt cze 06, 2014 1:26 pm
Posty: 338
Lokalizacja: Poznań
Zobacz to: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oved_.html

_________________
Traxxas Slash 4x4


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 11:33 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2013 2:55 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczecin
Za taką samą cenę masz 3x http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ouse_.html
A kupując 2x 7500mah turnigy ultimate masz 3 pary akusów 5000mah, w zupełności wystarczy.
Z taką końcówką nie kupisz taniego pakietu, proponuję zmianę wtyczki w esc na bullet 4mm (większość akusów z hk)

_________________
Traxxas Rustler 4x4|Ezrun MAX10 SCT + 3660 4000kv|Traxxas 2075|TQi TSM
MBX6 eco|SkyRC TS150 + GoolRC 4274 2000KV|Hitec HS-7985MG|DX3S


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 11:40 am 
Offline

Dołączył(a): Wt lip 14, 2015 1:17 pm
Posty: 26
martinii napisał(a):

Niestety takiej nie włożę, jak jest wyjście do góry nie mam tam miejsca musi być wyjście przewodów w bok.
Tak jak ma ta druga ale niestety jest niedostępna

Czy są przejściówki ? bo też nie mogę takich namierzyć :( nie chcę przerabiać modelu. jest jeszcze na gwarancji. teraz mam przejściówki traxxas > T dean. więc T dean też moze być.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 11:59 am 
Offline

Dołączył(a): Pt cze 06, 2014 1:26 pm
Posty: 338
Lokalizacja: Poznań
Koncowki w sklepie kosztuka 2,5 zl. Chwila zabawy z lutownica i masz gotowe.

_________________
Traxxas Slash 4x4


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr kwi 20, 2016 12:18 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 29, 2013 2:55 pm
Posty: 788
Lokalizacja: Szczecin
Gwarancja nic Ci nie da, tylko to jakbyś miał wadliwy egzemplarz. Są przejściówki, ale na nich właśnie "ucieka" prąd.
Jak nie wsadzisz jak wsadzisz, wtyk low-profile czyli lutujesz L. Ale cena duża więc nie polecam jak do bashu....

_________________
Traxxas Rustler 4x4|Ezrun MAX10 SCT + 3660 4000kv|Traxxas 2075|TQi TSM
MBX6 eco|SkyRC TS150 + GoolRC 4274 2000KV|Hitec HS-7985MG|DX3S


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 52 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Teraz jest Wt maja 05, 2026 11:44 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL