Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest Cz cze 18, 2026 11:38 pm

Teraz jest Cz cze 18, 2026 11:38 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 9:27 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
Witam,
Mam takie pytanko, czy sprawność rzeczywiście może się aż tak różnić w silnikach- Tamiya 13x2 ma 52%, a np 12x3 Dr Speed GM ma 82%? Wg tego dr speed powinien miec mniejszy prawie o 1/3 pobor prądu lub lepsze wyniki?

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 10:15 am 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Sprawność zmienia się wraz z obciążeniem silnika.
Producenci podają zwykle maksymalną sprawność silnika i czasami prąd a nawet obroty, przy którym ta sprawność ma miejsce. na pewno dla DR Speed jest to sprawność maksymalna (82% to imponujący wynik jak na bezszczotkę), ale nie bardzo chce mi się wierzyć, żeby dla Tamiya to było tylko 52%. Wygląda mi to na sprawność przy maksymalnej mocy silnika (a to całkiem co innego).
Sprawność maksymalna silnika nie określa bezpośrednio czy auto będzie brało mniej prądu/miało więcej mocy na kołach. Wszystko zależy w którym punkcie charakterystyki silnika rzeczywiście pracujesz. No chyba, że porównujesz dwa silniki o takich samych pozostałych parametrach, a różniące się tylko sprawnością.

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 10:18 am 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Sprawność zmienia się wraz z obciążeniem silnika - od 0% przy braku obciążenia, do max (wartość zależna od konstrukcji) przy optymalnym obciążeniu i znów do 0% przy zatrzymaniu silnika.
Producenci podają zwykle maksymalną sprawność silnika i czasami prąd a nawet obroty, przy którym ta sprawność ma miejsce. na pewno dla DR Speed jest to sprawność maksymalna (82% to imponujący wynik jak na bezszczotkę), ale nie bardzo chce mi się wierzyć, żeby dla Tamiya to było tylko 52%. Wygląda mi to na sprawność przy maksymalnej mocy silnika (a to całkiem co innego).
Sprawność maksymalna silnika nie określa bezpośrednio czy auto będzie brało mniej prądu/miało więcej mocy na kołach. Wszystko zależy w którym punkcie charakterystyki silnika rzeczywiście pracujesz. No chyba, że porównujesz dwa silniki o takich samych pozostałych parametrach, a różniące się tylko sprawnością.

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 10:41 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
Dane mamy:
Dr. Speed 12x3:
max. Eff. 82,8 %
Drehzahl 36000 rpm
Leistung 218 W
Pobór prądu max. eff.: 36 A (dopiero teraz znalazlem)


I tamiya:
Usable voltage: 7,2 - 8,4V
Torque at best efficiency: 390g-cm (7,2V)
R.P.M. at best efficiency: 26.500rpm (7,2V)
Current drain at best efficiency: 26A (7,2V)
Best efficiency: 55% (7,2V)
Turns: 13 double - 0,7mm

I bądź tu mądry, czym porównywać poza obrotami? Niby prawie takie same zwoje, a dwa zupelnie inne silniki :(

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 12:37 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Nie wiadomo, czy dla Dr Speed obroty są maksymalne, czy maksymalnej sprawności?

Tamiya wyraźnie podaje max sprawność 55% - straszna cienizna.
Musi mieć koszmarnie wysoki prąd biegu jałowego. Próbowałem wrzucić te dane w swój arkusz, ale bez prądu i obrotów jałowych ciężko go dopasować.

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 12:39 pm 
Offline

Dołączył(a): So lis 26, 2005 6:56 pm
Posty: 3859
Lokalizacja: Warszawa
nie wierzę w te 82%

_________________
Pozdrawiam Serdecznie,

Robert


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 1:59 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
ten silnik GM jest dość poważany, choć za mocny chyba i pakiecik szybko by wypompował, jak oceniacie go w porównaniu do tego silnika 17T, mam z niego dobre wspomnienia i nie wiem czy zastepowac czyms:
http://www.christian-keil.com/a01-keild ... nblatt.gif
i ten sam po 20 pakietach:
http://www.christian-keil.com/a01-keild ... 00738.html

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 2:46 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Dr Speed ma ok 20% większe obroty (w stosunku do tego po 10 pakietach nawet więcej). Biorąc pod uwagę mniejszy jego KT i większą prędkość modelu, to nawet zakładając większą jego sprawność prąd pobierany (o ile nie zmienisz przełożenia) wzrośnie przynajmniej o 40%.
Nadal nie wiemy, w jakim punkcie charakterystyki będzie silnik pracował (czy potrafisz oszacować prąd pobierany na tym 17T w czasie jazdy, choćby po czasie w jakim rozładowujesz pakiet?)

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 2:48 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
W domu mam nawet wykresy z jazdy, załączę jak dotrę screena :) A tak na wyczucie to z reguły 65-80% gazu poza dociskami na prostej.
A 40% wzrost to duzo, za duzo chyba nawet, przelozenia jednak trza by zmienić, prędkość mnie aż tak nie kręci, choć wolę mieć luz pod gazem.

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 4:37 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
Ok, to wykres keila, wprawdzie nie byla to typowa jazda, bo prosty tor z 3 nawrotami, ale tak to wyglada:
http://www.kajman.witam.net/rc/keilDTM1 ... nn3700.jpg

pakiet byl taki sobie,ale poglad jest. silnik ma ciut wiecej niz 20 pakietow ;) Akle wciąż żwawy.

Jak odczytywac wykresy:
http://www.rcnitrotalk.com/wp-content/u ... ube-pc.jpg

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 8:38 pm 
Offline

Dołączył(a): Śr maja 24, 2006 8:03 pm
Posty: 753
Lokalizacja: Warszawa
Wygląda, że silnik pracował gdzieś w okolicach 45A, 13.000 rpm i 50% sprawności (to okolice maksymalnej jego mocy).
Tylko zamiana na silnik o większym rpm nie ma sensu. Musisz równocześnie dać większe przełożenie (sugerowałbym bardziej zwiększyć przełożenie niż wynika to ze wzrostu rpm silnika). W ten sposób mógłbyś uzyskać sprawniejszy napęd.

_________________
Pozrawiam,
Zbigniew Bigaj


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn sty 28, 2008 10:00 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 23, 2007 9:59 pm
Posty: 3870
Lokalizacja: Bdg
Hmm, tutaj dałem ciała z aku, miało 3 dni co widać, ale ten silnik i spokojniej jeździ i wygląda na wykresie, jednak czy jest lepszy?
http://www.kajman.witam.net/rc/icube/lr ... nalyze.jpg

_________________
5 P's of Racing: Perfect Preparation Prevents Poor Performance


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Teraz jest Cz cze 18, 2026 11:38 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL