Trudno, 3 dni - ich wybór, dlatego m.in. będzie tak dużo zawodów, dlatego będą w różnych miejscach Polski, a nie tylko w okolicach Wrocka

No tak z ludżmi z Łodzi nie wygramy,oni wszędzie mają taką samą drogę...i jeszcze widać,że nie lubią spędzać wieczorów w gronie braci modelarskiej

Ps.Czasami to jedynie rozsądek podpowiada,żeby nie jechać w nocy kiedy drogowcy śpią...

moim zdaniem są inne rozwiązania zamiast rozwalać standard na kolejne klasy. mianowicie: albo coś takiego jak mówi pan Marek, że każdy odchodzi dobrowolnie, albo tak, że ci którzy startując w klasie open lub 2-wd nie mogą startować w standardzie

i to rozwiązanie zaproponowane przeze mnie byłoby dość sprawiedliwe bo nikogo na siłę ze standardu nikt nie wywala, ale samemu można wybrać czy czujemy się już na siłach na open lub 2-wd czy też nie i zostajemy w standardzie

_________________
pozdrawiam Wojtek Dopierała
nr gg: 5314153
modele:x-ray m18 pro mistrz polski w micro standard junior w sezonie 2007/2008
2 miejsce w klasyfikacji proxima mikromania w e18mikro std oraz 10te w e 18 t sezon 2006/2007
---SZUKAM SPONSORA---

No w sumie racja. Jak std miałby się dzielić to znowu jedna klasa wiecej. Jeszcze ma dojść 2WD to przy wiekszej ilosci zawodników zawody micro musiałyby być dwudniowe.

Marku,

Co do klasy standard i wielu innych spornych kwestii mam propozycję, o której pisałem wcześniej. Zbierz wszystkie wątpliwe przepisy i przeprowadź ankietę dla każdego punktu osobno.

To da również szansę na szersze ogarnięcie poglądów zawodników. Poza tym to MY stworzymy przepisy a nie ktoś nam je narzuci (a potem i tak je będzie łamał)

moim skromnym zdaniem powinniśmy zostawić klasy takie jak są, czyli standard/open/truck z podziałem na zawodników do i powyżej 16 lat. Klasyfikacja wiekowa we wszystkich klasach i dyplomy dla pierwszej dziesiątki.
Należy również wprowadzić przepis do standardu, że pierwsza trójka w ubiegłorocznym sezonie nie może startować ponownie w klasie standard w sezonie kolejnym, co spowoduje, że ta klasa będzie klasą dla początkujących, a nie klasą dla zdobywania kolejnych trofeów dla openowców.
Aha i oczywiście do standardu silnik 180 (ale nie bezszczotkowy!).

jeszcze mi tak przyszło do głowy, że może warto np. na zakończenie sezonu czy może w każdych zawodach, nagradzać/honorować zawodników nagrodą FAIR PLAY - pozwoliło by to na docenianie czystej, sportowej walki, czego wśród młodszych zawodników (czasem również starszych) niekiedy brakuje, a czasem daje to więcej satysfakcji niż "pudło"

_________________
Xray M18
Xray M18T
Xray M18MT

co do nagradzania za fair play - jestem jak najbardziej za - i to na każdych zawodach - przy zamknięciu zawodów, albo jeszcze w trakcie ich trwania zawodnicy i serwisanci oraz widzowie powinni zgłaszać sędziom przypadki zachowania fair play, a na końcu zawodów sędzia/organizator/wszyscy wybieraliby jeden z takich przypadków i nagradzali tego, kto go "popełnił" - na pewno taka nagroda będzie na zawodach w Warszawie,

idąc dalej tym tropem - jestem za nagradzaniem najlepszego serwisanta na torze - myślę, że lepiej jest ludzi motywować do dobrej pracy nagrodami niż karami - metodologia wyboru najlepszego serwisanta byłaby taka podobna jak w przypadku nagrody "fair play" dla zawodnika, tyle, że danego serwisanta nagradzałoby się za "całokształt" jego występu na danych zawodach na podstawie: stawiania się na serwis oraz szybkości reakcji na wypadki na torze.

jednak nagradzania za fair play i serwisantów nie zawierałbym w żadnych przepisach, a zostawił dobrej woli organizatorów - może z czasem rozwinie się taki zwyczaj, który będzie można w końcu usankcjonować stosownymi przepisami.

nadal, natomiast, podtrzymuję zdanie co do startów w klasie standard zawodników "doświadczonych" - tu moje zdanie jest zbieżne ze zdaniem Marka - dobrze byłoby, aby w tej klasie doświadczeni zawodnicy nie startowali dla punktów w klasyfikacji i pucharków, tylko dla przyjemności oraz po to, aby uczyć początkujących jak powinno się jeździć po torze.
dlatego byłbym za tym, aby zawodnik "doświadczony - czyli taki, który (trzeba go w końcu jakoś zdefiniować):

1. zajął kiedykolwiek miejsce 1-3 w klasyfikacji końcowej w jakiejkolwiek klasie modeli samochodów lub
2. bierze udział w samochodowych zawodach modelarskich dłużej niż 2 sezony i nie ukończył, powiedzmy 18 roku życia,

może wziąć udział
(lub: być klasyfikowanym - osobiście jestem za tym rozwiązaniem - czyli koleś jeździ, liczone mu są okrążenia, jeśli dubluje to dublowani mu ustępują, ale nie jest klasyfikowany na końcu danych zawodów)

w maksymalnie 3 eliminacjach zawodów mikro w danym sezonie, tak, aby ci, którzy może i zajęli gorsze miejsca, ale byli na wszystkich 5 eliminacjach mogli zgromadzić więcej punktów.

Rafał

z tym serwisem, to dobry pomysł (może to zmobilizuje bardziej serwisantów i nie będziemy słyszeć już "gdzie jest serwis!"

co do startów "doświadczonych zawodników" - takie rozwiązanie może być do przyjęcia, ale co będzie gdy do finału dostanie się ich np. 10, a co wtedy z zawodnikami "niedoświadczonymi"? nie pojadą w finale? czy może ci "doświadczeni" nie powinni startować w finałach? można zrobić finały A/B ale to dodatkowy czas zawodów...

_________________
Xray M18
Xray M18T
Xray M18MT

Mam pytanie a jak zawodnik doświadczony wyczerpie wszystkie klasy a tak może się stać po trzech sezonach to gdzie ma startować :na podwórku.A jak przyjedzie 10 doświadczonych zawodnikow zagranicznych to co im powiemy,wracajcie do domu bo dla was nie ma miejsca.
Wydaje mi się że dotychczasowe przepisy są doskonałe i grzebanie w nich może stworzyć podobną sytuację jaka jest w klasach dtm-owych.
Powinien być podział wiekowy i na trzy klasy,natomiast czy model ma być 2 wd czy 4 wd to jest nie istotne,klasę wyróżniał by tylko silnik i ilość cel w aku oraz karoseria(albo dtm albo sport),eliminacje i finały po 5 minut ale za to od rana do wieczora starty.Dla zawodników młodzieżowych osobny finał w 10 osobowym składzie!!!!!!!!

Chciałbym aby cykl 18 był sztandarową wizytówką polskiego modelarstwa i był swoją organizacją zbliżony do norm przynajmniej europejskich.

Marian,

Do tego dążymy

Dlatego rozpoczęliśmy dyskusję nad przepisami.
W Kłodzku - na zawodach - dopniemy resztę jak należy

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

lepiej tego ująć nie można. Myślę, że 18 (cykl imprez wyłączony z MP) stanowią do tego odpowiednią klasę, zarówno organizacyjnie jak i zawodniczo.

_________________
Xray M18
Xray M18T
Xray M18MT

Moje propozycje odnośnie przepisów :

a) do klasyfikacji końcowej mogło by być liczone 6 najlepszych imprez zamiast 5+finał - może zdarzyć się tak że ktoś kto był na 9 eliminacjach i nie może przyjechać na finał i przegra w klasyfikacji

b) dwie kategorie wiekowe z oddzielną klasyfikacją generalną : do 16lat i pow. 16 lat. (tylko w klasie standard)

c) co do pkt.7 - klasa std niekoniecznie jest klasą dla początkujących, jest też klasą tańszą od open co jest jej główną zaletą i to że zawodnik jest doświadczony nie oznacza że stać go na open. Dodatkowo klasa ta bardzie stawia na umiejętności zawodnika a nie na jego model jak to mam miejsce w openie. Moim zdaniem wyścigi w std są ciekawsze i nie chciałbym z tej klasy rezygnować ( mimo że nikt mnie do tego nie zmusza to głupio będzie jeździć w std jak większość „doświadczonych” zawodników przesiądzie się do opena) A poza tym młodzi muszą się od kogoś uczyć . Wyrównanie szans można załatwić w inny sposóbw : np. zawodnika który ma 40 lat ale jest pierwszy raz na zawodach klasyfikować w niższej kategorii a z kolei młodzika który np. wygra zawdy na następnych klasyfikować w kat wyżej. Może trochę to skomplikowane ale warto przemyśleć takie rozwiązanie

d) czas wyścigu : 8 min to moim zdaniem stanowczo za dużo, już po 7 min model praktycznie snuje się po torze, dodatkowo przepis ten będzie dyskryminował zawodników ze starszymi i słabszymi akumulatorami 1100. Znacznemu wydłużeniu ulega też czas rozgrywania zawodów co przy dodatkowej klasie 2wd i mam nadzieje szybko zwiększającej się liczbie zawodników może stanowić kłopot przy jednodniowej formule zawodów (a tego myślę że nikt nie chciał by zmieniać). Moja propozycja to max 6 min.

e) w klasie 2wd dodałbym jeszcze silnik szczotkowy max serii 370 z nie wymiennymi szczotkami (to ograniczy możliwość "kombinowania" z tuningiem) i należałoby też sprecyzować rozmiar opon.

Paweł- tu się nie zgodzę. Po to wszystko ustalamy za wczasu, żeby każdy mógł się przygotować na sezon. Na pewno nie będzie tak jak w Rudzie, że sędziowie wraz z organizatorem ustalą przy kielichu, że trzeba zakończyć klasę i to robią następnego dnia.



to już chyba było omawiane:)



Generalnie chyba sam zmieniam zdanie i przychylam się po mału do tego żeby tą klasę zostawić w spokoju, niech się sama rozwija



Zapytam tak: wolisz jeździć dłużej, wydając 45 zł na pakiet 1400, czy rzadziej i krócej na padniętych akusach?

Pozdro

Finał na zakończenie sezony jest podstawą,a uczestnictwo obowiązkowe.Tu przecież należy podsumować sezon i uroczyście wręczyć trofea,a tak to co puchary pocztą?Lipa...

MIchale,
co do klasyfikacji się nie upieram, ale.....

wiem że była już propozycja dwóch kat. wiekowych, popieram poprostu słuszną propozycje

a jeśli chodzi o akkusy to ja nie mam z tym problemu ale napewno nie wszystkich zawodników stać na taki zakup (2szt = już 90zł) trzeba myśleć o młodzieży. dodatkowo "dłużej jeździć" jest względne bo przy dodatkowej klasie i coraz większej ilości zawodników możemy nie zmieścić np piątej kolejki eliminacyjnej. wyścig po takim czasie nie jest już zbyt ciekawy bo modele są po prostu za wolne i nie mają "odjazdu". Nie można też pominąć faktu że przegrzany silnik szybciej sie kończy a to znowu może być problem dla zawodników z mniej zasobnym portfelem, jeśli nawet silnikowi nic nie grozi to tylko w przypadku jeśli ma radiator (49zł).........