Ehh...
Ręce tylko załamac

Łukasz, Patryk, Norbert - gdzie jesteście? Powiedzcie coś sensownego.
Po co zmuszać ludzi do kupowania silników zgodnych z przepisami do klasy która w Europie już umarła? Po co nam to potrzebne?

Zamiast napędzic ludzi do klasy SPEC napędzimy ich w kosi róg i będa śmigac w klasie 540 - czyli teoretycznie zamiast sie uczyć bedą sie cofać.

Janku, podejmijcie szybko decyzje co do celowości stosowania dokładnie i rygorystycznie przepisów na nowy wiek. Wypada wypuścic aneks i to szybciusieńko i dac luz w silnikach 17x2.

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

Witam
Silniki o numerach katalogowych:
ORION ORI20011 Spec 17x2 Rebuildable , panewki
ORION ORI20025 Spec 17x2 Rebuildable , lozyska

zostaly zmodernizowane i teraz wystepuja pod numerami katalogowymi:
ORI20038 CODE 17 SV2 MOTOR (BUSHING)
ORI20039 CODE 17 SV2 MOTOR (WITH BEARING)

Oba silniki posiadaja zablokowany kat wyprzedzenia na 5 stopni co jest potwierdzone przez firme Orion.

Łukasz.
Widzę że jesteś "oblatany" w sprawie silników do klasy Spec.
Może pomożesz innym i wskażesz alternatywne żródła zakupu.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Marek.
Nie nazywaj klasy SPEC martwą, jeżeli na silnikach 17x2 jeździ się w innych krajach Europy.
Pokaż mi natomiast, w ilu krajach Europy i świata jeździ się w klasie E-18, której jesteś promotorem, w ilu przepisach międzynarodowych i krajowych znajduje się ta klasa, a na Mistrzostwach Polski wystartowało tylko 4 (słownie czterech) zawodników - nawet Ty nie przyjechałeś.
Która z tych klas jest martwa?.
Tadeusz Bernady.
PS.
Luz w silnikach 17x2 zapewnia klasa Modified - tam masz dowolny luz.

Jan Matukin napisał:


Ciekawe pytanie. Też mnie ten problem intrygował. Dlatego korzystając z książeczki z przepisami EFRA pozwoliłem sobie wysłać zapytanie w tej sprawie do wszystkich członków EFRA. Z niecierplowością czekam na odpowiedzi. A pytałem się o konkretne parametry silnika przewidzianego w naszej klasie SPEC.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Jan Matukin napisał:

Pomiędzy 540 a Modif jest duża różnica. I chyba jako szczebel pośredni ma być klasa Spec. Chyba się nie mylę?
Tadeusz Żelazo
PS. A propo luzu. To podpis w ostatnim poście p.Jana nie pasuje mi do stylu tego postu. Czy tylko mam jakies złudzenia.

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Jeśli nigdzie nie są rozgrywane zawody zgodne z przepisami Efra Spec. to po co kupować silniki, jakie są w niej stosowane.
Jeśli w Europie odbywają się zawody w klasach z silnikami 17x2 to nie są to silniki zgodne z Efra Spec.
Czy nie pomyślał nikt ze tych silników już nikt nie produkuje, bo i po co ???
Klasa jest jak najbardziej potrzebna, ale trzymając się z uporem przepisów, Efra Spec. w zakresie silników może dojść do sytuacji, że firmy sprzedadzą stany magazynowe i szybko okaże się ze mamy problem z dostępnością silników.
Nie wierzę w to, że Orion, Corally czy ktokolwiek inny będzie produkował te silniki specjalnie i tylko na Polski rynek bo nigdzie na nich się nie jeździ.
Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć?
Jeśli chcecie ograniczyć silniki to wybierzcie takie, jakie w praktyce sa stosowane na zawodach zagranicznych albo zastosujcie zapis w przepisach „silnik 17 zwojowy” i po kłopocie. Zawodnicy sami wybiorą to, co im się spodoba a dostępny przedział cenowy i oferta są naprawdę duże.

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

W dniu wczorajszym byłem z Kolega Zaremba Lesławem na targach
modelarskich w Leipzg Niemcy osobiscie widziłem jak jego poszkiwania
silnikow do Polskich przepisow nie dały efektow wszyscy patrzyli na nas
ze zdziwieniem i tak jak pisze powyzej Darek musicie cos z tym zrobic
bo skomplikujecie sobie zycie przez te przepisy.

Nasi południowi Sąsiedzi ( Czesi) są o dwie długości prostej przed nami w rozwoju modelarstwa kołowego. Czy ktoś mógłby napisać jak to TAM wygląda. Ja wiem że to może brzmieć śmiesznie ale może zamiast marnować kolejny sezon na próby i błędy to po prostu skopiować przepisy i klasy obowiązujące w Czechach czy Niemczech. Nie będzie problemów z silnikami, modelami a będzie pewność że jadąc tam na zawody będziemy mieć legalny model.
W

_________________
RC SMOKI KRAKOW

http://www.ofmav.at/
http://www.fba-rc.be/
http://www.automodelsport.com/
http://www.inet.hr/~hams/ej sie elektrykami: constantinou@hp.com <constantinou@hp.com>
http://www.rcacr.cz/
http://www.dasu.dk/
http://www.modelcar.ee/ lub http://www.speedmodelcar.com/
http://www.akk-motorsport.fi/
http://www.dmc-online.com/
http://www.fvrc.asso.fr/
Gruzja tylko adres poczty: tec@gol.ge <tec@gol.ge>
http://www.brca.org/
http://www.el-me.gr/
Węgry - delegat do EFRY : botek@mail.matav.hu <botek@mail.matav.hu>
Irlandia - delegat EFRA : pete@eurorc.com <pete@eurorc.com>\
http://www.amsci.it/
http://www.flamrc.lu/
http://www.motorsportforbundet.nowww.nrcbf.no/
http://www.fepra-portugal.com/
Rumunia - delegat EFRA : viman@digi.ro <viman@digi.ro>
Rosja - delegat EFRA : sovelapt@mtu-net.ru <sovelapt@mtu-net.ru>
http://www.zmos.org/
http://www.zotks.si/portal/
http://www.aecar.org/
http://www.radiostyrdbilsport.nu/
http://www.srcca.ch/

Podane powyżej adresy umożliwią dokonanie analizy, jak jeżdzą inni, ilu zawodników startuje w poszczególnych klasach.
Uważam że osoby podejmujące decyzje powinny dokonać analizy jak jest gdzie indziej. A wtedy niech poddtrzymają swoja decyzję lub ją zmienią.
Moim zdaniem fakty są porażające. Czy problemem zaczyna być niemożliwość przyznania się do nietrafionej decyzji?
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

No prosze, tak to wygląda:

Mistrovství ČR je vypsáno pro následující kategorie:
- mistr republiky v kategorii MODIFIED
- mistr republiky junior MODIFIED pro jezdce narozené v roce 1991 a mladší
- mistr republiky v kategorii STANDARD
- mistr republiky junior STANDARD pro jezdce narozené v roce 1991 a mladší
- mistr republiky v kategorii MODIFIED TEAM

Czyli dwie klasy 1:10 z jednym podziałem wiekowym ( do 15 lat i powyżej).
A całość przepisów mieści się w kilku linijkach:


Stavební pravidla
Pro seriál závodů MČR platí stávající pravidla EFRA / Handbook 2006 s důrazem na
kontrolu následujících parametrů :
Pravidla platná pro obě kategorie :
&middot; minimální hmotnost 1500 g, nedodržení váhy znamená diskvalifikaci z jízdy
&middot; povoleny jsou veškeré podvozky Touring Cars, minimální výška podvozku včetně
karoserie je 115mm
&middot; max.šířka podvozku bez karoserie 190mm , s karoserií 200 mm
&middot; karoserie jsou povoleny všechny typy cestovních a GT vozů v šířce max.200mm,
přítlačné křídlo max. v šířce 190mm a velikosti max. 40x25mm-nesmí přesahovat
výšku střechy karoserie
&middot; akumulátory 6 článků sub. C NiCD nebo NiMH
&middot; povoleny jsou pouze pneumatiky následujících značek : CS 27, RP 30 a
VTEC/Nosram. Pneumatiky budou před závodem označeny a pro celý závod jsou
povoleny pouze dvě sady. V případě , že závodník použije neoznačené pneumatiky,
bude mu škrtnuta poslední jízda. Výplně pneumatik nejsou omezeny.
&middot; v případě, že rozhodčí označí jízdní podmínky jako „mokré“, je možné použít
pneumatiky se vzorkem bez omezení typu
Pravidla pro kategorii MODIFIED :
- motor typu 540 osazený kotvou bez omezení počtu závitů. Značka motoru není
omezena, kotva i plášť motoru nemusí být od stejného výrobce. Kotva musí mít od
výrobce vytištěné čitelné označení výrobce a udaný počet závitů.
- pro MČR 2006 nejsou povoleny střídavé motory
Pravidla pro kategorii STANDARD :
- předepsaný motor je s kotvou 17 závitů. Kotva bude mít viditelné označení od výrobce /
tištěné, štítek/. Motor bude před závodem předán technickému komisaři nebo rozhodčímu
závodu k označení. V případě výměny kotvy je jezdec povinen si nechat označit náhradní
kotvu. V případě, že toto neučinil, je mu škrtnut do té doby nejlepší výsledek. V průběhu
závodu může být kotva proměřena měřícím zařízením RCAČR a naměřená hodnota
/indukčnost/ se musí pohybovat v rozmezí 34,5 až 36,6 microhenri.
Důkazní povinnost je vždy na straně závodníka. O případných sporných bodech bude na
základě protestu rozhodovat komise složená z ředitele seriálu, rozhodčího závodu,technického
komisaře a případného zástupce OK RCAČR.

Jakież to proste !
W

_________________
RC SMOKI KRAKOW

To jest fakt, poszukiwania "przepisowych"silników naraziły mnie prawie na pośmiewisko,natomiast dla informacji ,silniki Oriona z kątem 24 st.można było kupić już za 10EUR.Jest ich b.dużo i "muszą cenami "walczyć o zbyt.
Wniosek taki,że będzie mniej zawodników z powodu trudności zakupu silnika.Nawet Głównego Sędziego Polski "wyrolowano" wprowadzając Go w błąd i zbędne koszty(zakup dwóch silników już kilka miesięcy wcześniej m.i. Nosrama).Przepisy dotyczące tych silników są tak skomplikowane ,że podane numery katalogowe na przestrzeni miesiąca są zmieniane.Może to Auganow?...
Czy nie prościej napisać,że te silniki ,które mają być można kupić u tego,a tamtego Pana,bo nigdzie indziej nie są dostępne.I jeszcze dodać,że cena będzie zależała od pokory wobec sprzedającego.
Ktoś pisał o kosztach "uwolnionych "17,a okazało się ,że wybrano właśnie chyba te najdroższe bo pod specjalne zamówienie.

PS.dobrze,że ktoś kto ustalał przepisy nie wszedł na tą stronę http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=97152
bo by 1:12 jeżdziły na tych silnikach...

Wiadomo, że jest w pewnym sensie przepaść między 540 a open i trzecia klasa - pośrednia - jest potrzebna - po co jednak zabito klasę standard?
W imię interesu zawodników?
Po to, żeby szkolili się w klasie EFRA?
Rozumiem, że dla kogoś jest problemem to, że ludzie mają silniki 27T, czy też nowe, zakupione wcześniej silniki 19T SPEC - tylko okazuje się, że SPEC SPECOWI nierówny - nasz spec to taki, który dostępny jest w kraju u jednego sprzedawcy - jak na razie.
Apelowałem już wcześniej i apeluję ponownie do TWORZĄCZYCH przepisy - wystarczy jedno małe, malutkie słowo - MINIMUM przed napisem 17T, wystarczy wykreślić "5 stopni", a sporo posiadanych przez nas silników 27T, 19T, 23T i innych stanie się legalnymi silnikami do klasy SPEC.
Przecież nikt nie mówi, że MUSIMY w 100% mieć przepisy zgodne z przepisami Efra, gdyby tak było, to mamy kilka następnych pasztetów - baterie, nadwozia, ilość stosowanych opon na eliminacje i finały - NIE STARCZY NAM STARTOWEGO NA OPŁACENIE SĘDZIÓW, bo tyle będzie szczegółowych uwarunkowań.
Czy w ten sposób młodzi, nie zawsze posidający forsiastych rodziców ludzie będą się szkolili na przyszłycy mistrzów?
Zabieramy im najtańszą klasę top stock - ok, wprowadzona zamiast (?) tego klasa 540 rozwija się dynamicznie, ale musimy mieć jeszcze przed openem klasę, która zastąpi FREKWENCJĄ klasę standard - a przy takch przepisach, jakie mamy teraz słabo to widzę.

Jacek popieram twoją wypowiedz gdyż czytając wszystkie posty wynika z nich że bedziemy kupowali spady magazynowe, JESTEM za Minimum 17T !!!

_________________
ASSO- Nosram TEAM POLAND

Zastanawiałem się nad startowaniem w tej klasie ale narazie po tym całym zamieszaniu z silnikami odpuściłem. Jestem również za tym żeby sformułować zdanie MINIMU 17T.