Tadeuszu, nie ogarnęlo mną żadne opętanie. Każda innowacja spotyka się z kontrą, przepisy nie ukazaly się dzisiaj. Jest mi obojętne czy będzie możliwość zmiany komutatowości czy nie, ważne jest dla mnie żeby silniki byly na lożyskach i byly rozbieralne.
W zasadzie to po kiego grzyba udzielam się tutaj , jeszcze sobie wrogów narobię a jest mi obojętne co będzie dopuszczone w tych silnikach a co nie, ja sobie i tak poradzę i dostosuję się. Z tego co pisaleś to także nie będzie Pawel startowal w tej klasie a walkę w tym temacie i uzasadnienie tej a nie innej decyzji pozostawiam wybrańcom z sekcji.

_________________
Jelcz Mikrus
GG9531784

Firma LRP ma w swojej ofercie kilka silników 17x2 zarówno ze stałym jak i regulowanym kątem wyprzedzenia. Ceny od 100-240zł. Nie wątpię również, że silnik LRP57772 spełnia wymagania Efry i Wasze oczekiwania.

Naszą uwagę natomiast zwrócił fakt, że najdroższy silnik jest właśnie zgodny z przepisami Efry i ma stały kąt wyprzedzenia. Natomiast inne silniki 17x2 z regulowanym kątem mają niższe parametry (moc i prędkości obrotowe) i niższe ceny.
Najdroższy jest właśnie silnik zgodny z przepisami Efry. Pomimo że ma stały kąt to zarówno jego moc jak i max. prędkości obrotowe sa najwyższe.

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

Dziękuję P. Darku, mam nadzieję że to znacznie poprawi samopoczucie zawodników. Mamy w ofercie krajowej 3 dostawców silników i powinno to wystarczyć do zapewnienia ciąglości dostaw i zoptymalizowanie cen.

_________________
Jelcz Mikrus
GG9531784

mój ojciec dowiedział się od Pana Jana, że dopuszczone jeszcze będą 27 aby 'wyeksploatować' te silniki
pozdrawiam

Narazie jeden ma na stanie... Reszta ma mieć....

Oj, ma ona w swojej ofercie: jednego ministra Romana, kilku wiceministrów oraz wiele ciiiekawych propozycji
W

_________________
RC SMOKI KRAKOW

Robię sobie jaja, bo widzę ze chłopaki gotowi na świętą wojnę iść.
A kontóf to nie łaska zauważyć.
No dobra poprawię, bo ktoś za 2 lata przeczyta i jak LPR dojdzie do władzy to powiecie że to moja wina.

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

Ale Jan Matukin powiedział , że silniki 27 zwojowe dopuszcza w sezonie halowym , a co bedzie latem na asfalcie tego nikt nie wie , łącznie z Janem M .

1. NOSRAM Tornado SS3 17x2 nr kat. 97517
http://www.nosram.com/products.asp?id=54
2. Rebuildable Motor m. 5°Timing u.Gleitlag Best.-Nr. 97152
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=97152
3. Silniki Orion np.
ORION ORI20011 Spec 17x2 Rebuildable , panewki
ORION ORI20025 Spec 17x2 Rebuildable , lozyska
http://www.srcca.ch/e10tr/reglement_e10tr_de.pdf
http://www.ansmann-racing.com/en/p_orion_02.html
4. LRP-HPI-Challenge_17T nr kat.57772 - tu nie znalazłem kąta komutacji.
5. VE1313 VENOM FIREBALL silnik 17x2
http://www.rojna.pl/index.php?d=produkt&id=653
6. Silniki Corally
http://www.defena.pl/sklep/index.php?ca ... rally.html
oraz z postu Łukasza
CORALLY 371727S EFRA SPEC REBUILDABLE 17 x 2, panewki
CORALLY 381727S EFRA SPEC REBUILDABLE 17 x 2, panewki
CORALLY 371729S EFRA SPEC REBUILDABLE 17 x 2, lozyska
CORALLY 381729S EFRA SPEC REBUILDABLE 17 x 2, lozyska
7. Rebuildable Motor m. 5°Timing u.Gleitlag Best.-Nr. 97152
http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=97152
8. Silniki LRP z oferty HPI PL
http://www.hpi.pl/sklep/index.php?cPath=637_372_503, ale trudno doszukać się tam najważniejszych informacji np. o stałym timingu 5*, na innych stronach również.
Uwaga:
Wymienione wyżej silniki podane zostały w postach na forum i część z nich ma regulowany timing lub wiekszy niż 5*, co nie spełnia definicji silnika SPEC wg EFRA - tych silników nie kupujemy.
Pewny jestem tylko silnika NOSRAM Tornado SS3 17x2 nr kat. 97517, bo mam go.
Jak dobrze poszukać w goglach, to znajdzie się więcej silników 17x2 tylko trzeba zwracać uwage na parametry zgodne z EFRA.
------------------
To tyle, co na szybko znalazłem na forum.
Sezon halowy będzie przejściowym w "dotarciu" silników 17x2, wyjatkowo dopuszczone będą silniki STOCK dla tych, co mają ich zapas. Dodam, że wg EFRY silniki 27 zw. STANDARD mają mieć też 5*, tyle, że ich prawie nigdzie nie ma, ale nie będziemy już mieszać. Tych silników raczej nie przewidujemy w sezonie otwartym 2007, ale zobaczymy co dalej.
Mam już Nosrama od maja, Trinity od lata i zamówiłem jeszcze LRP.

Dobry wieczór

Do Marka Kusiakiewicza

Marku uccccccieka Ci KASA!!!!!

Proponuję , załóż dział KRYPTOREKLAMA i REKLAMA (tylko dla form tekstowych - oczywiście płatny)


Lech Pepliński napisał:

Ale Jan Matukin powiedział , że silniki 27 zwojowe dopuszcza w sezonie halowym , a co bedzie latem na asfalcie tego nikt nie wie , łącznie z Janem M .

Lechu przepisy są opublikowane , silniki 27 zw są dopuszczone (zasadnie) na sezon 2007 .

Przepisy publikowane na stronie http://rc-cars.fe.pl i na stronach RC-AUTO dotyczące silników stosowanych w klasie SPEC , są jasne i precyzyjne , określają parametry i wymogi które muszą spełniać.

Wybór jak widać choćby po lekturze wyżej zamieszczanych postów jest całkiem spory i są dostępne w Polsce w niejednym sklepie.

Rozpiętość propozycji cenowych , do wyboru , to czas pokaże które z silników wybiorą modelarze.

Norbert Rękawek napisał:

Gdyby nie było ograniczeń w przepisach to klasa E-10 TC SPEC niczym, poza osiągami, nie różniłaby się od Modified (zmodyfikowany silnik 17x2 jest dostępny i kosztuje 110 Euro).

I tu pełna zgoda , kolejny wyścig zbrojeń?


""To po co wprowadzać jakieś sztuczne ograniczenia.""

Proponowane w przepisach silniki , niekoniecznie z homologacją EFRY -
w przepisach nie ma o tym mowy (niepotrzebny haracz) będą silnikami trwałymi (łożyska) tanimi w eksploatacji ( skończony wirnik - 0 komutatora) można wymienić ( tylko wirnik) , co nie zawsze było możliwe w silnikach 27 zw na panewkach. Nieregulowany kąt pozwala uniknąć mniej doświadczonym modelarzom niebezpieczeństwa "przegięcia" tego parametru , bo póżniej zostaje tylko "swąd" i koszty. Żeby eksperymentować z tym parametrem wskazany jest sprzęt na którym można to bezpiecznie przetestować , a sprzęt ten do tanich nie należy.
Przemożna wola walki popycha niejednokrotnie do lekceważenia bezpieczeństwa sprzętu pod wpływem emocji , a później "kasa bubu".
Zabawy na wyższym poziomie wtajemniczenia , proponję zostawmy klasie Modyfied.


"Czyżby LRP nie posiadalo takiego silnika w swojej ofercie?"

Posiada i to o całkiem dobrych parametrach. Podwójny Mistrz Polski
będzie jeździł na takim silniku , który jest dostępny od ręki w Polsce u dystrybutora LRP. Nr.katal. 57772


Marku proponuję stawkę 10 zł za tego posta bo to jest reklama otwarta!!!

Pozdrawiam

_________________
Waldemar Wolak

I tym pieknym akcentem zostaly wyjasnione wszystkie pozytywne aspekty klasy SPEC i bardzo mi milo,ze wkoncu ktos odwazyl sie je poruszyc osobiscie(nie liczac osob z sekcji).
Dodam tylko,ze kazdy kto bedzie chcial i mial mozliwosci bedzie mogl nie kupujac praktycznie niczego dodatkowego zmierzyc sie po za granicami naszego kraju na europejskim poziomie.

Pozdrawiam,w szczegolnosci pana Waldka ktory jeszcze raz pokazal,ze jest osobna rozsadna.

A propos tego silnika:

57772 LRP-HPI-Challenge 17T, the motor isn`t EFRA legal, because the motor has as fixed 24° timing.

kind regards

Alexander Moll
Kundenservicecenter

L R P electronic GmbH
E-mail: info@lrp-electronic.de
Homepage: www.lrp-electronic.de


Dziekuje, pozdrawiam

Silnik Venom Fireball jest silnikiem MODYFIKOWANYM.

Pozdrawiam jeszcze raz i wracam do pracy. Niestety do wieczora nie bede miec dostepu do internetu.

Wygląda na to, że mamy tak na prawdę silniki spełniające przepisy od trzech firm:
GM-Graupner,
Corally,
Orion.
Jednak tylko dwie ostatnie posiadają silniki na łożyskach.
ORION ORI20025 Spec 17x2 Rebuildable w/bearings
http://teamorion.com/Products/Motors/St ... pec+Motors
Corally - 381729S Black Series Rebuildable 17 double, Stand-up, Ball Bearing, 5°, 8 cooling ports
http://international.corally.com/motors ... adable.htm
Co oznacza, że będą wieść prym na torach.
Reszta z czasem będą sprawą marginalną.

I zapytuję się za Panem Tadeuszem Żelazo - czemu to ma służyć ?
Bo według mnie i taniej i lepiej nie będzie. Obie firmy są Europejskie i silniki są tylko na Europę, a co za tym idzie droższe na naszym rynku.
Jedyne co może nas uratować w wysokich cenach to próba konkurowania dwóch dostawców ze sobą o palmę pierwszeństwa. Ale do tego lepszy był by przetarg i wybranie jednego dostawcy. Przy gwarancji sprzedania 30-50 silników mógł by coś wynegocjować u dostawcy. A tak kto będzie z to płacił ?

Dodatkowo - w tych silnikach nie ma rozwoju. Wszystko to stare konstrukcje. No może Corally coś ostatnio zrobił ale to pewnie dlatego, że sam organizuje zawody z użyciem swoich silników SPEC.

Zamykając dodatkowo temat nawijania - aby silniki były zgodne z EFRA muszą być nawijane ręcznie. Więc tu nie ma prawa pojawić się silnik z nawijaniem ręcznym. Choć nasze przepisy tego nie zabraniają, więc dla wszystkich chętnych jest otwarta możliwość zbudowania samodzielnie silnika.

Toczyłem na forum długą dysputę o tym i miało być, że w klasie SPEC będzie dowolny silnik o parametrach min 17 zwoii. I wtedy mamy otwarty rynek na silniki z całego świata. A tak znowu wymyślamy jakieś kuriozum na skalę światową i testujemy to na samych sobie.
Rozejrzyjmy się dookoła, nie wymyślajmy koła od nowa. Użyjmy sprawdzonych pomysłów z innych krajów. Jest ich kilka.

_________________
Paweł A. Szymański

Pawle , nie dotrzesz do nich , bo oni musza być najmądrzejsi . Nóż się w kieszeni sam otwiera . . A to jest tak proste jak cep ( tak mówi znajomy góral z Nowego Sącza - tez stary modelarz) Waldek wie o kim mowa .