Panie Marku,

Ja te pytania zadalem rok temu i do dzisiaj czekam na odpowiedz.
Musi sie Pan uzbroic w cierpliwosc.

Pozdrowienia,

Marek

Witam i dziekuje.

Wcale mnie to nie pocieszylo , ze tak proste rzeczy moga byc az tak skomplikowane.
Chcialbym zadac wg. mnie nieskomplikowane pytanie - kto u nas decyduje o przepisach, zasadach i roznych innych sprawach dotyczacych modelarstwa. Jakos nie moge sie w tym wszystkim polapac.

_________________
---mag---
możesz robić co chcesz,
ale jeżeli coś robisz to zrób to dobrze

A to juz jest pytanie z cyklu na ktorej chmurce siedzi Stworca tego swiata.

Pozdrawiam,

Marek

Witam

Nie wiem czy mialem takie szczescie czy co, ale na swoja licencje czekalem jakies 16 dni. Nie wiem czemu niektorzy czekaja po kilka miesiecy Kase wplacilem na konto i po nieco ponad dwoch tygodniach odebralem osobiscie...

_________________
Team Losi 8ight-T | SH 4.6 | DX 3.0

Niezupełnie, odpowiedź na to, jak i na poprzednie pytania wcale nie jest aż tak skomplikowana.
Jeżeli zakładamy, że nasze hobby wykracza poza tzw. towarzystwo wzajemnej adoracji (a chociażby środki finansowe, jakie na nie przeznaczamy na to wskazują), powinniśmy poważnie traktować to co robimy zarówno od strony prawa jak i rozliczeń finansowych.

Organizacyjnie jest tak, żę od kilku lat LOK zajmuje się organizowaniem zawodów, które nazywa Mistrzostwa Polski i przydzielaniem tytułów. Co prawda ostatnio (w zeszłym roku) uchwalona ustawa o sporcie kwalifikowanym wymienia modelarstwo samochodowe jako jedną z dziedzin wyczynowego sportu, ale Minister Sportu jako jednostka nadzorująca związki sportowe nie udzielił - z tego, co jest mi dotychczas wiadomo - żadnej organizacji ani stowarzyszeniu uprawnień do przydzielana tytułu Mistrza Polski w sportach modelarskich (samochodowym i wodnym). O takie uprawnienia LOK się od jakiegoś czasu stara, ale ostatnie zmiany w/w ustawy tylko te starania zagmatwały - brak jest na przykład możliwości przynależenia w naszej "dyscyplinie" do organizacji zrzeszającej kraje na co najmniej 3 kontynentach (czyli przynależności do IFMAR na przykład).

Brak takiej legitymacji LOKu do udzielania w majestacie prawa tytułów skutkuje na przykład bezskuteczną próbą uzyskania dokumentu z LOKu (dokumentu, którego wystawienia Pan Ciećwierz był inicjatorem), że Dominik został w poprzednim sezonie właśnie Mistrzem Polski. Cóż, tytuł, jak tytuł, ale przydałby się przy ubieganiu się o miejsce w gimnazjum.

LOK jest członkiem EFRA (dane z 08.05.206), ale nie idą za tym żadne działania mające na celu powoływanie i wysyłanie reprezentacji Polski na imprezy rangi Mistrzostwa Europy i podobne - jedynie naszą obecność zaznaczyli (i to ze świetnym rezultatem) Koledzy na finale Serpent Nations Cup, ale była to niestety impreza komercyjna jednej marki, brak nas było na ME w buggy 1:8, ME, czy w torowych elektrykach.

I tu dochodzimy do styku prawa i finansów - wystarczy popatrzeć, jak Czesi mający swój związek sportowy oparty na zasadach stowarzyszenia, potrafią wyliczyć się z każdej uzyskanej i wydanej korony, żeby dojść do wniosku, jak wiele nam do nich - nie tylko w sense sportowym - brakuje.
A winą jest tu właśnie taka, a nie inna struktura LOKu i taki, a nie inny sposób rozwiązywania wszystkich spraw - zarówno organizacyjnych, jak i finansowych. W obecnym stanie rzeczy te wszystkie pytania, które zadajemy pozostaną bez odpowiedzi, bo my tak naprawdę jesteśmy wyłącznie od płacenia i jeżdżenia - mimo, że jesteśmy - sądząc z posiadanych legitymacji - członkami tego stowarzyszenia. Przy obecnej strukturze tej organizacji szanse, że zostaniemy usłyszeni, a nasz głos będzie o czymkolwiek decydował są żadne. W statucie LOKu sposób powoływania reprezentantów do ciał decyzyjnych (nie doradczych, co się nam tu bez przerwy "sekcjami" i "podsekcjami" proponuje) jest tak przyjęty, że jeżeli nawet spróbujemy coś w tej organizacji wywalczyć, to będzie to ułamek głosów i to uzyskany po kilku latach walki o niego - skórka za wyprawkę. I dalej będzie tak, że w kwestiach nas dotyczących LOK będzie, tak jak to jest do tej pory - decydował za nas.

Teraz wiesz kol. Nowakowski , dlaczego masz kartonik po dwóch tygodniach . Bo wpłaciłeś kasę na konto i masz dowód w ręku , a my głupole wpłaciliśmy do ręki i mamy g.... w ręku .

Ja wpłaciłem do ręki i na następnych zawodach odebrałem licencje

_________________
XRAY M18
HS81, Trinity Cobalt 16T, MAMBA 6800kV, Trinity Micro Monster, SX3R, MX3s 40MHz

RC WORLD TEAM KATOWICE

http://www.rcteamkatowice.pl/

Całośc wypowiedzi - Przykre ale prawdziwe...

Panie Jacku tylko to że jest Pan młodym Modelarzem i opiekunem syna startującego na M.P organizowanych prez LOK tłumaczy bzdury które Pan wypisuje.Nie ma w tym kawałka prawdy .Jeżeli od roku proszę żebyście się zorganizowali tworząc podsekcje dla poszczególnych klas a Wy tylko gadłujecie a Pan szczególnie. Próby podejmował w dyskusji pan Tadeusz Żelazo i trzeba to ciągnąć dalej.Czy chcecie żeby Wam wszystko LOK narzucił Za chwile będą wybory nowych władz Sekcji kogo w nich widzićie.
Proponuje rozpocząć dyskusje co byście chcieli i czym Sekcja ma się zajmować przez najbliższe 5 lat.
P.S. Centralna Komisja Modelarstwa będzie decydować o rozdziale dotacji na poszczególne zawody.
W tym roku dostaliśmy z Ministerstwa Sportu dofinansowanie na Mistrzostwa Polski 9 szt. Mistrzostwa Europy modeli pływających w Głownie i na trzy wyjazdy na Mistrzostwa Swiata modeli pływających kl,FSR-V-H do Norwegi oraz modeli pływających z napędem elektrycznym w kl. M w Niemczech i M.Ś modeli kl.C Dubrownik.

Panie Zbigniewie, ja również jestem opiekunem młodego modelarza startującego w cyklu imprez kołowych. Poświęcam swój czas i niemałe pieniądze na wychowanie syna poprzez akurat ten sport i uznaje sobie to za zaszczyt. To, że jak Pan Jacek i wielu innych jako uczestnicy tej zabawy dostrzegamy nieprawidłości to nasze zasr.. prawo i wykupując licencje mamy również prawo do wyrażania swoich uwag! Jednak żeby się napić piwa wcale nie trzeba kupować browaru /t a k a p r z e n o ś n i a/ i uczyć się go robić wystarczy powiedzieć, że jest do d... . Zwalanie winy za bałagan w sekcji kołowej na modelarzy jest conajmniej nietaktowny.
Co mamy ruzumieć przez 9 szt. dofinansowania mistrzostw polski i co mnie może obchodzić wyjazd na ślizgi. Co jam mam DTM-a wrzucać na wodę!
Twierdzi Pan, że w naszych wypowiedziach nie ma prawdy, to zamiast wnioskować o wycinanie niewygodnych postów niech Pan nas tą prawdą i całą prawdą oświeci. Gdyby nie było na zawodach tak jak jest to nie było by wielkich dyskusji, tylko każdy zajmował się tym co trzeba. My modelarze inwestowaniem w sprzęt i starty a na forum pojawiały by się tylko uwagi typu 'kolejna super imprezka była w Michałowicach'

_________________
Janusz Potępa

Dobrze że kol. Janusz napisał , że to jest przenośnia , bo Pan Sekretarz by nie zrozumiał , jak nie rozumie wiele prostych spraw .

Po pierwsze, to nie gardłuję, po drugie to, co napisałem jest akurat samą prawdą, a nie kłamstwem. Ale jak widać, musiałem znowu napisać pół strony, żeby wyciągnąć od Pana Ciećwierza kilka ciekawych, wcześniej nie publikowanych informacji - informacje na temat finansów wyciąga się z Pana trudno, ale jak widać na powyższym przykładzie - zasada "uderz w stół..." działa nadal.
Po kolejne - to nie jestem żadnym opiekunem, a zawodnikiem z czynną - i opłaconą na kolejny sezon licencją, nie jest również prawdą, że jestem "młodym" (jeśli chodzi zarówno o staż, jak i o wiek) modelarzem - pierwszy wpis w mojej ślicznej - peerelowskiej legitymacji LOKu jest z połowy lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku.

A jeśli chodzi o wrzucanie modelu do wody Januszu, to fakt - coś w tym jest - moje KP (dowód wpłaty) za ubiegłoroczną licencję opiewa na "materiały płetwonurkowe" :):)