Forum serwisu RC AUTO
  * RC AUTO    * e-mail do ADMINA    * FAQ    * Szukaj   * Użytkownicy
* Zaloguj   * Zarejestruj
Teraz jest N sie 09, 2026 5:55 pm

Teraz jest N sie 09, 2026 5:55 pm




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
Autor
PostNapisane: N gru 03, 2006 10:21 pm 
Offline

Dołączył(a): N wrz 04, 2005 10:43 pm
Posty: 86
Lokalizacja: Piaseczno
Po długich przemyśleniach i rozmowach stron zainteresowanych (Ja, Artur Książek i Tomasz Ostrowski) uważamy za konieczność napisania tego, iż natąpił błąd w podsumowaniu wyników Mistrzostw HPI. Błąd ten został zgłoszony podczas rozdania nagród i próbowaliśmy to wyjaśnić z sędzią, nie udało się.
Po dokładnej analizie przepisów i wyników

1.6. W klasyfikacji punktowej do Mistrzostw HPI Challenge z ilości rozegranych zawodów eliminacyjnych do punktacji zalicza się sumę wartości punktów z 4 najlepszych eliminacji. W przypadku rozegrania trzech lub dwóch zawodów eliminacyjnych, uwzględnia się dwie eliminacje, obejmujące najlepsze wyniki.
1.7. Do klasyfikacji generalnej Mistrzostw HPI Challenge zalicza się punkty zdobyte w zawodach eliminacyjnych oraz punkty za zdobyte miejsce w czasie finału HPI Challenge. W przypadku równej ilości punktów o lokacie decyduje wynik uzyskany w czasie finału.

wychodzi, iż kolejność jest następująca:
1. Darek 484
2. Artur 476
3. Tomasz 464
Próbowaliśmy ponownie sprostować tą sytuację w HPI. W trakcie rozmowy telefonicznej Artura z sędzią , sędzia przyznał rację, iż faktycznie został popełniony błąd. Jednakże nie spowodowało to oficjalnego ogłoszenia poprawnych wyników. Zostaliśmy "olani".
W związku z powyższym Artur z Tomkiem jednogłośnie uznają wyniki j.w. i wymienili się nagrodami zachowując się fer play w przeciwieństwie do HPI.

_________________
Druś


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N gru 03, 2006 10:29 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 09, 2005 6:56 am
Posty: 4091
Lokalizacja: W-wa
potwierdzam
byłem mocno zaskoczony wynikiem generalki. Po tym jak ja też wyraziłem moje zdumienie poszliśmy z sędzią jeszcze raz liczyć punkty.
W domu jeszcze raz zajrzałem do przepisów i okazało się, że jednak my mieliśmy rację.
Także właściwa kolejność jest taka jak wyżej.
Wczoraj rozmawiałem z Arturem i wobec braku reakcji HPI na jego wątpliwości zaproponowałem abyśmy sami załatwili sprawę.

_________________
Pozdrawiam
Tomek
RC emeryt; obecnie broń palna dużego kalibru.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N gru 03, 2006 10:36 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2004 6:34 pm
Posty: 59
Lokalizacja: Wrocław
No i Barwo. To mi sie podoba. Ale nalezy i tak ich pomeczyc bo takie kacje sie zdazac nie moga.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 05, 2006 3:31 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 12, 2004 10:14 am
Posty: 3530
Lokalizacja: Łódź
Swoje stanowisko w tej sprawie przedstawiłem w innym temacie, ale domyślam się, że nie wszyscy mają tam dostęp, więc wkleję kopię również tutaj.

Dariusz Dobrzyński napisał(a):
Po długich przemyśleniach i rozmowach stron zainteresowanych (Ja, Artur Książek i Tomasz Ostrowski) uważamy za konieczność napisania tego, iż nastąpił błąd w podsumowaniu wyników Mistrzostw HPI. Błąd ten został zgłoszony podczas rozdania nagród i próbowaliśmy to wyjaśnić z sędzią, nie udało się.
Po dokładnej analizie przepisów i wyników

1.6. W klasyfikacji punktowej do Mistrzostw HPI Challenge z ilości rozegranych zawodów eliminacyjnych do punktacji zalicza się sumę wartości punktów z 4 najlepszych eliminacji. W przypadku rozegrania trzech lub dwóch zawodów eliminacyjnych, uwzględnia się dwie eliminacje, obejmujące najlepsze wyniki.
1.7. Do klasyfikacji generalnej Mistrzostw HPI Challenge zalicza się punkty zdobyte w zawodach eliminacyjnych oraz punkty za zdobyte miejsce w czasie finału HPI Challenge. W przypadku równej ilości punktów o lokacie decyduje wynik uzyskany w czasie finału.

wychodzi, iż kolejność jest następująca:
1. Darek 484
2. Artur 476
3. Tomasz 464
Próbowaliśmy ponownie sprostować tą sytuację w HPI. W trakcie rozmowy telefonicznej Artura z sędzią , sędzia przyznał rację, iż faktycznie został popełniony błąd. Jednakże nie spowodowało to oficjalnego ogłoszenia poprawnych wyników. Zostaliśmy "olani".
W związku z powyższym Artur z Tomkiem jednogłośnie uznają wyniki j.w. i wymienili się nagrodami zachowując się fer play w przeciwieństwie do HPI.

Po konsultacji z sędzią – Maciejem Heba doszedłem do wniosku, że powody różnic poglądów w sprawie naliczania punktów są następujące:

1.6. W klasyfikacji punktowej do Mistrzostw HPI Challenge z ilości rozegranych zawodów eliminacyjnych do punktacji zalicza się sumę wartości punktów z 4 najlepszych eliminacji.
Przepis mówi o 4 eliminacjach i według tej zasady był liczony ranking wszystkich imprez w sezonie 2006.
Zasadza jest rozumiała i nie budzi żadnych wątpliwości.
Jest podstawą oceny pozycji zawodnika w cyklu zawodów – rankingu danego sezonu.

1.7. Do klasyfikacji generalnej Mistrzostw HPI Challenge zalicza się punkty zdobyte w zawodach eliminacyjnych oraz punkty za zdobyte miejsce w czasie finału HPI Challenge. W przypadku równej ilości punktów o lokacie decyduje wynik uzyskany w czasie finału.
Sędzia przyjął założenie ze IX eliminacja (zawody odbywające się na Festiwalu) jest to czwarta najważniejsza eliminacja, która poza warunkiem liczeniem jej punktów do rankingu rozstrzyga również o zwycięstwie zawodnika w przypadku równiej ilości punktów z czterech eliminacji.

Natomiast historia ubiegłorocznego finału HPI Challenge 2005 była nieco inna.
Wówczas liczyliśmy do klasyfikacji generalnej wyniki kilku eliminacji i dodatkowo wyniki ostatniej eliminacji finałowej. Przepisy na sezon 2006 były zmienione i pojawił się zapis o czterech eliminacjach.
Podejrzewam że zastrzeżenia Artura i Tomka i Darka opierają się na ubiegłorocznych doświadczeniach.
Piszę że podejrzewam, bo do dziś nie dostałem od nich żadnego oficjalnego zapytania, nie przedstawili swojego punku widzenia, czy prośby o wyjaśnienie.

W tej sytuacji moja decyzja jest następująca:
1. Szanując obiektywna interpretację przepisów przez sędziego nie widzę powodu, aby zmieniać jego decyzję.
2. W czasie wręczania nagród dwóch zawodników zgłosiło zastrzeżenia.
3. Pomimo niezręczności sytuacji postanowiłem wówczas przerwać uroczystość i poprosiłem o konsultację z sędzią.
4. Po rozmowie zawodnicy wrócili na podium i na moje pytanie czy wszystko się zgadza odpowiedzieli ze nie mają zastrzeżeń.
5. Tym bardziej nie widzę powodu do zmiany decyzji sędziego skoro już wcześniej została ona zaakceptowana przez zawodników zgłaszających zastrzeżenia.
6. Jako organizator wyciągam natomiast wnioski z tej sytuacji i chciałbym w przyszłości uniknąć podobnych wątpliwości. Dla tego przepisy obowiązujące na rok 2007 będą doprecyzowane, aby nie budziły podobnych wątpliwości.


Nie staram się szukać sensacji i w odróżnieniu do kolegów operuję konkretnymi argumentami.
Nie widzę powodu, aby ktokolwiek czuł się oszukany.
Takie bezpodstawne słowa są dla nas bardzo bolesne i myślże na długo pozostawią rysę na naszych kontaktach.
W tym roku po raz pierwszy ufundowaliśmy bardzo wartościowe nagrody.
Widać natomiast, że cokolwiek by się nie zrobiło zawsze znajdzie się kilku chętnych do wywołania zamieszania.
Najzabawniejsze jest to ze robią to ci, którzy zostali najlepiej nagrodzeni. :idea:

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 05, 2006 4:04 pm 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Może to chodzi zupełnie o coś innego.O zdeklasowanie HPI Chelenge w ramach promocji własnych,planowanych imprez.Tam będą nagrody dopiero,bo tylko mówi się o pieniądzach.Ale myślę,że czas zweryfikuje...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 05, 2006 4:35 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn cze 20, 2005 10:11 am
Posty: 2778
Lokalizacja: Pabianice
Zaremba Lesław napisał(a):
Może to chodzi zupełnie o coś innego.O zdeklasowanie HPI Chelenge w ramach promocji własnych,planowanych imprez.Tam będą nagrody dopiero,bo tylko mówi się o pieniądzach.Ale myślę,że czas zweryfikuje...


I może startowe będzie pobierane jeden raz a nie od każdej klasy :lol:


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 05, 2006 6:06 pm 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 09, 2005 6:56 am
Posty: 4091
Lokalizacja: W-wa
Festiwal Modelarstwa napisał(a):
Po konsultacji z sędzią – Maciejem Heba doszedłem do wniosku, że powody różnic poglądów w sprawie naliczania punktów są następujące:

1.6. W klasyfikacji punktowej do Mistrzostw HPI Challenge z ilości rozegranych zawodów eliminacyjnych do punktacji zalicza się sumę wartości punktów z 4 najlepszych eliminacji.
Przepis mówi o 4 eliminacjach i według tej zasady był liczony ranking wszystkich imprez w sezonie 2006.
Zasadza jest rozumiała i nie budzi żadnych wątpliwości.
Jest podstawą oceny pozycji zawodnika w cyklu zawodów – rankingu danego sezonu.

1.7. Do klasyfikacji generalnej Mistrzostw HPI Challenge zalicza się punkty zdobyte w zawodach eliminacyjnych oraz punkty za zdobyte miejsce w czasie finału HPI Challenge. W przypadku równej ilości punktów o lokacie decyduje wynik uzyskany w czasie finału.
Sędzia przyjął założenie ze IX eliminacja (zawody odbywające się na Festiwalu) jest to czwarta najważniejsza eliminacja, która poza warunkiem liczeniem jej punktów do rankingu rozstrzyga również o zwycięstwie zawodnika w przypadku równiej ilości punktów z czterech eliminacji.


i tu jest cały pies pogrzebany, ja przyjąłem inne załorzenie.
Zakładając, że ostatnie zawody są jedynie finałem do ogólnej punktacji policzyłem 4 najlepsze eliminacje z pierwszych ośmiu plus punkty z finału, w tym wypadku jestem trzeci mając 464 pkt i 12 pkt straty do drugiego
zakładając, że ostatnie zawody są dziewiąta eliminaca i zarazem finałem policzyłem 4 najlepsze z pośród dziewięciu eliminacji plus punkty z eliminacji dziewiątej będącej zarazem finałem. W tym wypadku mam 480 pkt, drugi ma tyle samo, a że w finale byłem trzeci uzyskuje trzecią lokatę
Sędzia policzył jedynie 4 najlepsze z pośród wszystkich dziewięciu liminacji.

Przedstawiłem swoje stanowisko bo poczułem się wywołany do odpowiedzi chcąc nie chcąc stając się częscia te sytuacji.

_________________
Pozdrawiam
Tomek
RC emeryt; obecnie broń palna dużego kalibru.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt gru 05, 2006 11:54 pm 
Offline

Dołączył(a): N wrz 04, 2005 10:43 pm
Posty: 86
Lokalizacja: Piaseczno
jakby nie liczył to
1.Darek
2. Artur
3. Tomek

i niestety nie wygramy z człowiekiem który nie potrafi sie przyznać do błędu ...

_________________
Druś


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr gru 06, 2006 12:19 am 
Offline
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So cze 12, 2004 10:14 am
Posty: 3530
Lokalizacja: Łódź
Toost napisał(a):
i tu jest cały pies pogrzebany, ja przyjąłem inne załorzenie.
Zakładając, że ostatnie zawody są jedynie finałem do ogólnej punktacji policzyłem 4 najlepsze eliminacje z pierwszych ośmiu plus punkty z finału, w tym wypadku jestem trzeci mając 464 pkt i 12 pkt straty do drugiego
zakładając, że ostatnie zawody są dziewiąta eliminaca i zarazem finałem policzyłem 4 najlepsze z pośród dziewięciu eliminacji plus punkty z eliminacji dziewiątej będącej zarazem finałem. W tym wypadku mam 480 pkt, drugi ma tyle samo, a że w finale byłem trzeci uzyskuje trzecią lokatę
Sędzia policzył jedynie 4 najlepsze z pośród wszystkich dziewięciu liminacji.

Przedstawiłem swoje stanowisko bo poczułem się wywołany do odpowiedzi chcąc nie chcąc stając się częscia te sytuacji.

Bardzo dobrze się poczułeś.
W zawodach brało udział kilkudziesięciu zawodników.
Wyobraź sobie, co by było jakby każdy miał inne zdanie w na ten temat.
Dla tego o takich sprawach zawsze i wszędzie decyduje sędzia i organizator.

Jak na zawodach zgłosiliście zastrzeżenia dałem Wam możliwość wyjaśnienia wątpliwości, przerwaliśmy wręczanie nagród abyście mogli skonsultować z sędzią Wasze wątpliwości.
Po rozmowie z sędzią wszyscy potwierdziliście ze nie macie już zastrzeżeń.
Teraz ktoś próbuje powiedzieć ze jesteśmy oszustami.

Jeśli uważacie, że możecie robić, pisząc i mówić, co Wam się podoba to ja nie chcę Was znać.
Informuję Panów, że wręczając Wam chyba najdroższe nagrody w historii modelarstwa samochodowego w Polsce z pewnością nie czuję się oszustem.
Ciekawe natomiast jak wy się dziś czujecie.
Tak to jest jak się najpierw pisze a potem myśli.

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr gru 06, 2006 12:40 am 
Offline

Dołączył(a): N wrz 04, 2005 10:43 pm
Posty: 86
Lokalizacja: Piaseczno
Z tego co pamiętam to większa wartość nagród łącznie z wpisowym 0 zł. dla zawodników startujących była podczas imprezy która odbyła się w Warszawie pod Pałacem Kultury 22/23-07-2006
Gdzie sponsorem była tv Discovery Channel a organizatorem od logistyki RcMonster

_________________
Druś


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Śr gru 06, 2006 7:52 am 
Offline

Dołączył(a): Wt mar 07, 2006 7:38 pm
Posty: 5261
Dariusz Dobrzyński napisał(a):
Z tego co pamiętam to większa wartość nagród łącznie z wpisowym 0 zł. dla zawodników startujących była podczas imprezy która odbyła się w Warszawie pod Pałacem Kultury 22/23-07-2006
Gdzie sponsorem była tv Discovery Channel a organizatorem od logistyki RcMonster

A czego było więcej na tym bruku,zawodów czy pompy...?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 

Teraz jest N sie 09, 2026 5:55 pm


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL