Widocznie nadintepretowałem trochę informacje z tego watku. w szczególnosci tę wypowiedź:

Tak wiec przymijmy to (lub jakiekolwiek inne) ogranicznie jako umowne. Chodzi mi tylko o algorytm doboru silnika/regulatora/przelozenia w przypadku gdy napiecie jest ograniczone.

A jak juz przy tej klasie E-12 jesteśmy, to dlaczego zawodnicy jezdza na 4.8V, skoro moga na 7.2V, a jak napisał Kit nalezy dążyć do maksymalizacji napięcia? Czy chodzi moze o zmniejszenie masy?

_________________
Jarek

Jesli chodzi o koszt regla to racjonalnosc cen brytyjskich jest czesto watpliwa. Inna sprawa jest to, ze producenci na stronach internetowych czesto podaja sugerowana cene detaliczna w momencie wejscia towaru na rynek. A od tej pory minelo kilka lat.

Lepszym wyznacznikiem cenowym jest np. ebay. Tam regulator kosztuje okolo 170 $ i jest to biorac pod uwage jego mozliwosci i mozliwosci regla Mamby Max (135$) cena zbyt wysoka. Pod uwage trzeba brac rowniez rewolucje wywolana wprowadzeniem Mamby Max oraz zaleganie towaru w polskim sklepie.

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

Witam,

Ja tez czytalem ten post Lukasza jednak w przepisach jest ze maksymalna ilosc cell wynosi 6

Jest tam rowniez informacja o wadze modelu:

6. Wymiary i ciężar modelu.
.....
- ciężar minimalny bez transpondera 800 g (4,8 V) / 890 g (7,2 V)
- ciężar minimalny z transponderem indywidualnym 809 g (4,8 V) / 902 g (7,2 V)
Tutaj mala dygresja. Jak to sie stalo ze transponder w modelu na 4 celach wazy 9 gr. a w modelu na 6 celach wazy 19 gr.

Czytajac te przepisy dochodze do wniosku ze mozna jezdzic na 4 i na 6 celach tylko minimalna waga modelu zalezy od ilosci cel.
Zdaje mi sie ze Lukasz rowniez pisal ze 4 cele obnizaja koszt jazdy w tej klasie chociaz ja sie z tym nie zgodze poniewaz jezdzenie na nizszym napieciu podnosi koszt pozostalych elementow systemu napedowego.
To co KIT pisal dotyczylo silnikow 3F a do dzisiaj polscy zawodnicy jezdzili na szczotowych.

Mysle ze wypowiedziec sie tutaj musi ktos kto jezdzi w klasie E12 bo ja moge jedynie gdybac.

Pozdrawiam,
Marek

Moze i racja tylko trzeba zwrocic uwage na to ze Mamba Max chodzi od 6 cel a Genesis od 4. Sterowanie tranzystorow w ukladzie 4.8V jest bardziej skomplikowane niz w ukladzi 7.2V.

Problem z zaleganiem to chyba udalo sie rozwiązac, bo jest "Chwilowy brak towaru".

_________________
Jarek

O.K. z tej strony na to nie patrzylem. Smiem jednak twierdzic, ze z 900-gramowym modelem w skali 1:12 "mala" Mamba doskonale sobie poradzi. "Poniewiera" przeciez 930 gr Mini Inferno ST 1:16 na celkach 2/3A. A ona obsluguje >4 cell.



Czuje sie wspolwinny

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

Obawiam sie ze 25A nie wystarczy.
Modele jezdza 8 minut na celach 4200 mAh.
Sredni prad, przy calkowitym rozladowaniu w 8 minut, to ponad 30A.
Chwilowe prady sa minimum 3 krotnie wyzsze.

Pozdrawiam,
Marek

Moje rozwazania sa absolutnie teoretyczne. A co ze zwiekszona przynajmniej o 30% efektywnoscia 3F w porownania z technologia szczotkowa? Z 30A robi sie ponizej 25A.

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

Domyslam sie ze sa teoretyczne bo moje sa praktyczne.
Juz takie "male" mamby przyszlo mi reanimowac. (wegiel sie cieszko czysci )

Moze z tych 30A teoretycznie zejdziemy do 25A ale nie uda sie zejsc z 90A do 30A. (30A max chwilowy prad "malej" mamby)

Pozdrawiam,
Marek

I taka odpowiedz mnie absolutnie satysfakcjonuje i cieszy

Wrocmy wiec do tematu, bo odbilismy z pomoca Jarka w strone 12ek i 4 cell

_________________
Maciej Stąpór
1:8 - HB e-LSP, HB e-L2PE

To ja bym jeszcze inacze podszedł do tematu.

Zamodelował silnik arkuszem Zbiga. Popatrzył na maksimum charakterystyki i to daje wiedzę:
- gdzie jest najwieksza sprawność;
- gdzie jest największa moc oddawana;

Do tego drugi arkusz modelujący straty mechaniczne w modelu, średnicę kół i dobór przełożeń, liczący osiągniętą prędkość w funkcji drogi.

Nakładając na to możliwe przełożenia, średnie długości odcinków toru i wiadomo czego szukamy.

Sparametryzowałbym napięcie zasilające w funkcji pobieranego prądu do wartości średniej i tak dobierałbym silnik.

Generalnie mnie kompletnie nie interesują limitację wnoszone przez przepisy, mnie interesuje pokonywanie barier technologicznych więc żyjemy w trochę innym świecie.




Szczerze to papierowe dane traktuję jako wytyczne, co najwyżej.

Marku w odróżnieniu od róznych teoretyków na forum. Ja zniszczyłem parę nowych cel IB3800mAh by sprawdzić i pomierzyć czego można się po nich spodziewać.

Dodatkowo to ciekawe przy jakich stykach mierzyli rezystancję wewnętrzą celi dla 200A. Bo goldy 3.5mm spaliłem przy 65A zaś 4mm/10mm przy 95A... . Mowa o prądach ciągłych.

A tak na marginesie chętnie zobaczyłbym link do specyfikacji celi sub-c gdzie producent podaje 2mOhma rezystancję wewnętrzą, mógłbyś podać?

Wiem jakie prądy rozładowania, jaka temperatura, jakie prądy ładowania da się z nich wycisnąć. Wiem też jak zachowuje się nowa a jak przegrzana cela.

Tak więc nie muszę pytać kolegów od spawarek. Ale jak Ty zapytasz, to dowiesz się że pakiet z kórego brano tak prądy ciągłe jest na jedne mistrzostwa i koniec, potem go możesz kupić na Alegro jako raz używany... .

_________________
Pozdrawiam Serdecznie,

Robert

Ja nie kwestionuje Twoich pomiarow choc sie nie dziwie ze goldy Ci sie popalily. Osobiscie uwazam ze stosowanie goldow do pradow powyzej 20A to pomylka.



GP430SCHR
Type : Rechargeable Nickel Metal
Hydride Cylindrical Cell
......
Internal Resistance : Average 2mOhm upon fully charged
(Range 1-3mOhm) at 1000Hz
http://www.gpbatteries.com.hk/pic/430SC ... 50rev2.pdf



Widzisz ja mam swoje zrodla informacji z ktorych wynika ze cela GP3300
obciazona 165A spada do napiecia 0.84V ale aby to osiagnac musi byc goraca 60 stopni Celsjusza goraca. To jest cela ktora wg katalogu GP ma rezystancje wewnetrzna na poziomie 5mOhm.


Gdybys ich jednak zapytal to bys sie dowiedzial ze zaden z nich nie uzywa goldow a wiekszosc poprostu lutuje.

Pozdrawiam,
marek

No tak przy takich założeniach to się da. Selekcjonowana cela w procesie ładowania rozgrzana do 60C przez pierwsze dziesieć sekund będzie miała 3-5mOhma. Jeśli powtórzysz ten manewr 10 razy to będziesz miał 6-8 mOhma. Jeśli ją przegrzejesz do 80C co przy tych prądach jest prawie normą to 8-10mOhma i zanotujesz ubytek pojemności obserwowalny już po kilku - kilkunastu ładowaniach. Jeśli się "spoci" i wypuści gazy to będzie jeszcze gorzej.

Generalnie bardziej realistyczną wartością nie wymagającą tak idealnych warunków są okolice 5-8mOhm. To jeden z powodów dlaczego Lipole wygrywają. Bo dobre Lipole mają Zi na poziomie 12mOhma i to w większym zakresie częstotliwości (aby to porównać trzeba pomnożyć trzykrotnie impedancję wew ogniw Ni-Mh, by porównywać dla tego sanego napięcia).

A ja używam goldów bo mi się jednak nie chce z palnikiem po torach biegać

Moje pytanie co do konekorów było transpozycją na warunki pomiarowe nie lotów na mistrzostwach. Bo chyba nie twierdzisz, że na pomiar prądu zwarcia też lutują?

Tak na marginesie znalazłem goldy o specyfikacji do 200A. Dla takich prądów ich nie sprawdzałem ale 100A nie robi na nich wrażenia. Mam tylko drobne zastrzeżenia do trwałości powłoki galwanicznej.

_________________
Pozdrawiam Serdecznie,

Robert

Witam ponownie, wlasnie dostalem genesisa, oto jego fotka:



Czy kondensator? ktory jest przylutowany do wejscia baterii sluzy do dostarczenia tymczasowego wiekszego pradu? co do towaru to dostalem wraz z nim to co na foto plus o dziow polska instrukcje, oczywiscie gwarancja 12mc...

p.s jak tylko zdobede silnik, opisze wrazenia i zamieszcze jakis filmik pokazujacy mozliwosc ekonomicnej bezszczotki

_________________
"Pozostawmy piękne kobiety mężczyznom bez wyobraźni."
Marcel Proust

A dlaczego nie?
Sam to robilem i dziala znakomicie.
Wystarczy zastosowac wysokopradowy tyrystor.