Oczywiście, więc lepszym pomysłem będzie rozdzielnie zawodów, proponuje w taki sposób:

DTM Spec (Standart), DTM Modified (Open) i 540 w jednym mieście
E-18 Standart/Open, Top Stock i E-12 w drugim mieście

Niewiem czy pomysł dotyczy także klas spalinowych.

Zawody mogłbyby się odbywać co tydzień, jednak sądze że jeżeli zepsuje się coś komuś na jednej imprezie, i będzie musiał zamówić część może ona nie dojść w ciągu tygodnia (jeżeli np. w obecnej chwili nie będzie jej na stanie).

_________________
Dawniej pichus

Nowy model in soon...

http://www.rcpics.net/member/Kai11

Każdy szanujący się dystrybutor powinien mieć na każdych zawodach swojego przedstawiciela z częściami.Bo nie do pomyślenia jest sytuacja kiedy zawodnik z modelem sprzedawanym oficjalnie w Polsce np.w drugiej eliminacji kończy zawody z powodu braku części i to w dodatku 500 km od domu.

A może już czas wyznaczać tylko kilka imprez jako te liczące się do Mistrzostw Polski.
Potencjalni organizatorzy zgłaszają swoje kandydatury, co do miejsca i czasu możliwych zawodów (a może i klas).
Spośród tego wybiera się np. 4 miejsca liczące się do punktacji i piąte miejsce na rozegranie finałów. I tak dla wszystkich klas, w których zapadnie decyzja o rozgrywaniu ich w ramach MP. Czy to w sezonie letnim czy zimowym.
To będzie wyznaczało najlepsze miejsca jak i najlepszych organizatorów zawodów.
Reszta miejsc będzie mogła rozgrywać dowolne zawody typu GP pod patronatem, czy w jakimś dedykowanym cyklu (np. sponsorskim).
Już bez narzucania tu żadnych ograniczeń organizatorom z niczyjej strony.
Dzięki temu przed sezonem będzie wiadomo gdzie są zawody, które liczą się do MP. Będzie też wyróżniało najlepszych organizatorów i tory.
To ustabilizuje jak dla mnie trochę chaotyczne podejście, co do MP, w których terminy zawodów wędrują w czasie a miejsca nie zawsze są pewne. Rozrastają się w środku sezonu o kolejne wystąpienia, itp.

_________________
Paweł A. Szymański

Tak jak napisał Leszek Zaremba.
Jeżeli LOK ma otrzymać statut związku sportowego - przyjmuje na siebie obowiązki takie jak np. powołanie reprezentacji kraju.
Starałem się w dyskusji używać argumentów rzeczowych i zrozumiałych. Ale nie będę brał udziału w dyskusji z ludżmi "którzy nie będą siedzieli w domu". Oczekiwałem rozsądnej i rzeczowej dyskusji. Przynajmniej ze strony Działaczy.
Mierzi mnie "polskie" piekiełko.
I mam tylko jedno pytanie do zwolenników niesiedzenia w domu. Czy Wasza ambicja kończy się na rywalizacji krajowej. Czy żaden z Was nie chce skonfrontować swoich umiejętności z zawodnikami z innych krajów?
Czy chce startować tylko w zawodach z pucharami i punktami. Coraz bardziej przekonuję się że jest to kres ich ambicji.
Ale nie tu jest problem.
Problem jest w działaczach. Rok temu napisałem że muszą być działacze mający wizję rozwoju naszego sportu. I powinni przedstawić ją ogółowi z rozpisaniem na poszczególne etapy. A my wybierając ich powinniśmy okazać im swoje zaufanie. Ale z całą bezwzględnością rozliczyć z realizacji tej wizji. Minął rok. I nic się nie zmieniło.
Był kiedyś rząd który mówił że się sam wyżywi. Jest też grupa ambitnych zawodników którzy mają plan swojego rozwoju poprzez starty w zawodach zagranicznych. I oni sobie też poradzą.
Stare Żelazko

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Panie Tadeuszu działacze, organizacja, reprezentacja owszem, ale zejdźmy na ziemię. Głównym ograniczeniem ambicji sportowych są również ograniczenia portfela. Nie czarujmy się nie jest w tym sporcie powszechna instytucja kierowcy firmowego. "U Nas" nawet zapewnienie części zapasowych przez naszych dystrybutorów jak na razie leży.



Już dzisiaj przy 8-9 imprezach w roku zawodnicy wybierają, na które zawody mogą przyjechać a które odpuścić.
Darku piszesz o dyskryminacji a kto ją wprowadza? Czy nie na Waszą impreze można wygrać Losim czy Tamiyą a nagrodę i tak otrzyma ostatni ale jadący zakupionym u Was Savem?
Przestańmy mieszać imprezy plażowo-brukowe służące promocji marki z imprezami sportowymi.

_________________
Janusz Potępa

Nie jest to możliwe - zawodnicy wypowiedzieli się przeciwko takiemu połączeniu. Sprint 2 bardzo dobrze wpisał się w klasę DTM-540.

Rozdzielenie zawodów wg klas jest dobrym rozwiązaniem, natomiast rozgrywanie zawodów modeli elektrycznych w jednym terminie - nie.
W roku jest 48 weekendów po odjęciu świąt, z czego połowa na hale, połowa na tory otwarte - mamy więc po 24 weekendy na sezon - wystarczająco dużo by co tydzień rozgrywać zawody i to bez kolizji terminów.
Optimum jest odstęp między imprezami 2-3 tygodnie czyli 8-12 imprez, które zaakceptuje każdy zawodnik. Przerwa między imprezami z cyklu EMP może być skonsumowana na dodatkowe jako GP, Challenge, Cup itp., co daje pole do popisu każdemu dealerowi.
Ponadto wielu zawodników jeździ np. E-18/12 i DTMS lub 540.
O tym decyduje zawodnik w ilu klasach chce jeździć i ile pieniędzy może wydać na udział w zawodach.
Stawianie go przed wyborem lub zmuszanie do rezygnacji nie jest dobrym rozwiązaniem.
Uważam, że ilość imprez w sezonie winna być rozsądnie wyważona tak, by organizator i zawodnicy byli zadowoleni.

Jakoś w tym wątku nie widziałem ani jednej wypowiedzi która to potwierdza.
Mniemam, że chodzi tu o kogoś więcej niż tylko zawodników.

Chciałem zauważyć, że dużo osób z TS przeniosła się z dużym powodzeniem do klasy 540. Na zawodach w Kłodzku były dwie niepełne grupy TS a w zeszłym sezonie średnio 3 do 4.
Grupa STOCK też straciła ze swej liczebności na rzecz 540. Tego się też nie da ukryć.
Wszystko to jasno świadczy o tym, że TS w obecnej formie nie jest już atrakcyjny i mimo ogólnego wzrostu liczby zawodników uważam, że nalezy się zdecydować na cięcia.

_________________
Paweł A. Szymański

Od minionego sezonu halowego i w obecnym na torach otwartych sprawa jest już wyklarowana.
W jednym z tematów poświęconych rok temu klasie TS była wymiana argumentów za i przeciw. Była też konsultacja z zawodnikami w trakcie ubiegłego sezonu.
Nikt poza jednym dealerem nie domaga się połączenia TS ze Sprintem 2.

Ci ktorzy startuja w 540 to uciekinierzy z TS i std, a moze nawet opena, czy o to chodzilo ? TS jest w stanie przyciagnac nowych, 540 tylko zmniejszyla frekwencje w innych klasach, to droga donikad.

Ja jestem za drastycznym zmniejszeniem ilosci klas lub innym kompromisowym rozwiazaniem, oczywiscie z patentem ochronnym dla wszystkich klas efry.

Pozdrawiam skonsternowany i niezdecydowany gdzie bede jezdzil w przyszlym sezonie asfaltowym.

_________________
TA-02 Touring Car
DF-01 Top Force Evolution

Likwidować lub zmniejszać ilość zawodó tak popularnej klasy jak 540 ? Dlaczego ? Dlatego że odniosła sukces ? Dlatego że jest najtańszą klasą, dostępną dla wszystkich ? Skoro zawodnicy uciekają z STD do 540 to o czymś to świadczy. Jeśli ktoś chce podnosić swoje umiejętności i konfrontować je na arenie światowej to niech sobie jeździ za granicę na zawody. O priorytecie danej klasy powinna nie decydować przynależność do czegokolwiek ale popularność klasy wśród zawodników, 540 okazała się strzałem w dziesiątkę w naszych polskich realiach. Komu to przeszkadza ?

To było rok temu. A teraz omawiamy to co ma być w przyszłości. Od sezonu halowgo 2006/2007.
Uważam, że klasa TS jest najbardziej sztuczną w obecnych przepisach i najbardziej wskazującą na konkretnych producentów modeli. A to może prowadzić do szkodliwych dla zawodników ruchów ze strony przedstawicieli producentów sprzętu. Wspomniana już podwyżka cen silników z sezonu na sezon.

Można w końcu podjąć decyzję o wycofaniu tej klasy w przyszłym sezonie letnim/asfaltowym. A na hali rozegrać ostatnii cykl imprez z jej udziałem.


I dzięki temu, że nie doszło do połączenia ułatwiło to powstanie klasy 540, za co wielu zawodników jest wdzięcznych.

_________________
Paweł A. Szymański

Ja wcale nie jestem wdzieczny, fakt moze i slabo jezdze, ale jesli dobrze pamietam (czytalen na forum), najlepsi zawodnicy (czyli oczywista mniejszosc) byli zdecydowanie przeciwni rozdrabnianiu sie na kolejne klasy. Nawet pamietam ze byly satyryczne tematy w tej sprawie. Z drugiej strony masz racje, zabawa najwazniejsza - mnie 540 nie przeszkadza co nie znaczy ze musze byc jej zwolennikiem. Wiadomo ze zawodnicy z TS przejda w wiekszosci do 540 przyzwyczajeni do nierozbieralnych silnikow, to stad ten zapal ?

_________________
TA-02 Touring Car
DF-01 Top Force Evolution

Tu Panowie przesadziliście
Poziom naszych imprez HPI Challenge zdaniem zawodników biorących w nich udział w niczym nie odbiega od zawodów rangi MP. Chce podkreślić ze nie jest to moje zdanie tylko zawodników biorących w nich udział. Nie obrażam ani Pana Potępy ani Pan Matukina ale tak traktując naszą pracę cokolwiek się Wam dziwię tym bardziej, że nie słyszałem aby Pan Potępa ani Matukin zorganizowali kiedykolwiek jakąś imprezę. Tak, więc Panowie, jeżeli silicie się na ocenę naszej pracy najpierw powinniście spróbować sił w tej samej konkurencji.

Również zdaniem wielu zawodników biorących udział w Mistrzostwach Polski ich ranga tak drastycznie spada, że między innymi po to toczy się ta dyskusja, bo obraz tegorocznych imprez zdecydowanie odstaje od potrzeb środowiska.

W tej sytuacji ironizując wyniki pracy niezależnych organizatorów wywołujecie tylko kolejny konflikt i dajecie świadectwo braku obiektywizmu. Od ubiegłego roku zrealizowaliśmy ponad 20 imprez i każda z pewnością była bardziej medialna i promująca modelarstwo samochodowe niż najlepsze eliminacje Mistrzostw Polski.

Od czasu porozumienia z LOK w Łomiankach mocno zaciskam zęby i gram według Waszych zasad, ale szczerze mówiąc w pełni zgadzam się z Panem Tadeuszem Żelazo
Pomimo składania rzeczowych propozycji prawie nigdy nie słyszę rzeczowych kontrargumentów tylko „nie i koniec”. Mam wrażenie, że wszystkie logiczne i obiektywne propozycje są dla „działaczy” zbyt skomplikowane i niepotrzebne – bo nie mają w tym żadnego interesu a tylko kłopot.
Proces przemian trwa po prostu jak wyścig ślimaków.
Jak temat jest niewygodny to po prostu nie ma odpowiedzi.
Naprawdę staram się odnosić się ze zrozumieniem do tego, co widzę, ale „działacze” zachowują się ostatnio jak politycy i po trupach łapią punkty u wyborców.
Ta dyskusja o przepisach też zaczyna mieć znamiona kampanii wyborczej. Szkoda tylko ze do tej pory nie poznaliśmy jej zasad. Kto wybiera, gdzie i kiedy zgłaszane sa kandydatury itd. itp. Teraz wszystko niby dla zawodników a po wyborach i tak będzie po staremu. Dowiemy się tylko ze to zawodnicy tak wybrali.
Często Pan Janek podkreśla i mówi, że to zawodnicy decydują o dalszych zmianach tylko, że jak zawodnicy piszą i proszą, co należy zrobić to Pan Janek jakoś tego nie widzi tylko na siłę kreuje swoją ideologię i wciska ludziom ciemnotę ze to wszystko wina i naciski jednego dystrybutora.
Właśnie z Pana poparcia dla propozycji klas firmy ATA – czyli MF i nowy Garson w TS można wyciągnąć wnioski i posądzić Pana o prywatę. Nie widziałem na tym forum ani jednego wniosku modelarza o dopuszczenie do TS modeli Garsona. Po raz pierwszy propozycja wyszła od Pana. Jak mamy to rozumieć, kto tu przesadza i lobuje na rzecz jednej firmy ?
Aby było jasne – mam duży szacunek dla pracy Pana Niko oraz Pana Janka jako sędziego, ale nie będę patrzył spokojnie na układy, które jawnie kreujecie i jeszcze próbuje Pan zrzucać winę na nas. Nikt nie jest ślepy ani głuchy Panie Janku.

_________________
HPI Polska - Dariusz Flisiak
Zapraszamy na cykl imprez, wyścigów HPI Challenge i HPI Street Racing

[quote="Festiwal
Właśnie z Pana poparcia dla propozycji klas firmy ATA – czyli MF i nowy Garson w TS można wyciągnąć wnioski i posądzić Pana o prywatę.quote]

To ku..... mać znowu jakiaś nowa klasa na EMP? Nie śledzę elektryków ale zaczyna to mnie już tylko bawić. MF przetrawilem bo to dla nowych, itd, itd i nie będzie przyznawany tytul MP w tej klasie , ale Carson w TS to już chyba nie klasa TS???
Zlikwidowac wynalazki , niech śmigają na imprezach komercyjnych organizowanych przez dystrybutorów ( Tamiya i Carson to chyba jeden dystrybutor )
Calkowicie popieram spojrzenie na nasz sport Tadeusza Żelazo , samozwańczo Stare Żelazko

_________________
Jelcz Mikrus
GG9531784

I tu powstaje problem - są ogromne chęci organizatorów, na które nie przekładają się chęci działaczy, żeby organizować właśnie imprezy rangi EMP.
Mamy środek lata, skończone - jeszcze przed jego rozpoczęciem - eliminacje sezonu "letniego", w którym odbyły się AŻ 4 takie imprezy - z czego to wynika?
W zimie, kiedy będzie niektórym z nas trudniej pokonywać setki kilometrów chcecie tych imprez zrobić 10? - zgoda, ale z ustaloną PRZED rozpoczęciem sezonu zarówno ich ilością, jak i ilością eliminacji liczących się do rankingu - np. 3, nie 5. Bo przecież, przy takim jak dotychczasowe podejściu do kalendarza, musielibyśmy jeździć całe lato - mnie to nie przeszkadza, ale co na to tzw. działacze?
Wiadomo, że na imprezę EMP przyjedzie dużo więcej startujących, niż na inną nie posiadającą takiej rangi, trzeba więc dużo wcześniej - np. juz teraz opracować harmonogram i przepisy, żeby imprez było sporo, ale jednocześnie żeby nie trzeba było uczestniczyć we wszystkich po to, by mieć w rywalizacji (bo nie tylko o pietruszkę się ściagamy - "racing for fun" oczywiście tak, ale rywalizacja jest po to, żeby wygrywać, lub w walce o zwycięstwo uczestniczyć) jakiekolwiek szanse na dobre końcowe miejsce.
A gdy taki szkieletowy harmonogram powstanie, to z pewnością imprez nie kolidujących z tymi najważniejszymi, ale rówznież dających frajdę też się parę zawsze znajdzie, chodzi tylko o to, żeby większość z nas mogła mieć też jakieś inne życiowe plany, a nie być niewolnikami naszej pasji (czy raczej niewolnikami "działaczy" znieniających w sposób dowolny kalendarze, terminy, czy rangę imprezy).
Tak się w tym roku stało z jedyną klasą (IC-8T), w której chceliśmy wystartować - totalna sędziowska porażka w Michałowicach, sukces niezapowiedzianych wcześniej zawodów w Szprotawie (Dominika wysłałem na wakacje, wrócił dzień po zawodach), w sumie to nie wiem, ile będzie eliminacji, i ile z nich liczy się w klasyfikacji generalnej - i takie sytuacje w przyszłych sezonach mieć miejsca nie powinny.