W Rudzie spalinowcy chcieli 6 jazd eliminacyjnych, zaplanowano 5, a przy 4-ej połowa grup. O 5-ej już nie myśleli.
Wcześniej 2 godziny treningu niepoficjalnego i 1 godzina treningu kontrolowanego.
Jednak w elektrykach najlepsze wyniki w eliminacjach są z 4 biegu.

Możliwe że Ci co chcą jeździć to jeżdża i kręca wyniki w przed i ostatnich biegach kiedy na torze nie ma juz tz. zawalidrogów i zawodników jest mniej

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

A moze po tym wlasnie mozna odroznic prawdziwego zawodnika od ...... jakby to powiedziec.

Zamiast myslec o tym co ludzie chce i jakie sa statystyki moze powinnismy pokazac czego powinni chciec! Czy osoby ktore organizuja zawody,sa w zarzadzie,sedziuja urwali sie z choinki zeby sluchac tego co marudzi ktos kto jezdzi niespelna rok albo dwa lata? Chyba mamy wlasne rozumy i wiemy do czego dazymy i czego bysmy chcieli. Nie robmy z zawodow pikniku,nikt nikomu nie karze jezdzic wszystkich jazd,nie musi tez byc na zawodach od samego rana tylko przyjsc wyspany w polowie eliminacji. Wszystko kwestia tego co poszczegolni ludzie chca osiagnac i jak traktuja ten sport.
A co do Klodzka nie mialem niestety przyjemnosci,ale nastepnego nie odpuszcze Marku

W Borzęcinie zaplanowano 3xDTM + TS + E-12 + E-18 Open. Ze wstępnej symulacji wynikało, że uda sie rozegrać 5-6 biegów eliminacyjnych.
Jednak organizatora "przekonano" klasą E-18 St i z obecnej symulacji wynika, że uda się rozegrać 4-5 biegów eliminacyjnych pod warunkiem, że już nikt do listy się nie dopisze.
W klasie E-12 zgłosiło sie dotychczas 6 zawodników, w klasie E-18 ST - 8, w klasie E-18 Open - 6, w DTM Open - 7. W pozostałych klasach są po 2 prawie pełne grupy.
Obecnie trwa batalia jak ograniczyć ilość klas i rozgrywać jednodniowe zawody, by zawodnicy mogli pojeździć, zaś tytuł tematu brzmi "Za dużo klas na MP?".
Organizator zaplanował zawody tak, by zawodnicy mogli się "najeździć", ale jeden z nich za kulisami zawodów dołożył klasę, z czego wynika, że jednak zawodnicy nie pojeżdżą sobie.
Ale po zawodach wszyscy będą narzekać na małą ilość jazd i ponownie rozprawiać, jak ograniczyć ilość klas i jak robić jednodniowe zawody, nazywając to reformą.
Dokąd więc ta reforma zmierza?

Panowie,na zawodach rangi MP się nie trenuje w żadnej dyscyplinie,na nie się przyjeżdza przygotowany kondycyjnie i technicznie natomiast trenuje się w domu.

3 eliminacje i 3 finały i do domu.Natomiast zawody co tydzień a nie raz około wielkanocy.

Panie Janku o reformie to mozna mówić, ale z myslą o sezonie letnim lub kolejnym halowym. Nie można robić zmian w trakcie sezonu, można je zaplanować na kolejny i zrealizować.

_________________
Spalinówki oraz Micro
RC Jelcz
zaprzyjaźniony z GCKiS Kobierzyce
GG 8022719

Panie Janku,

Czuję się wywołany do tablicy.

Co by Pan czy organizator nie zrobił etraz to w klasie E-18 i tak były by 2 grupy. Czy standard będzie jeździł osobno czy razem - etraz sa 2 grupy więc jeździ osobno.

Druga sprawa: Organizator dołożył klasę ale to MY dajemy na nią puchary, dyplomy i nagrody dla wszystkich 10 zawodników w E-18 Micro Standard. Tym chcemy zachęcić do jeźdżenia modelami w tej klasie.
Dużo sie mówi o promocji modlearstwa - MY jednak potrafimy porozmawiać z firmami i dogadać sie co do sponsoringu klas w której jeździmy.

I prosze nie zwalać winy za nie rozegranie 6 kolejki eliminacyjnej na micrusy. Równie dobrze można to zawlić na klasę E-12 a na poprzednich eliminacjach na bagusy i mad fighter-y. (też promowane - prawda?)

Bronie micrusów standardowych bo jest to NAJTAŃSZA w tej chwili klasa do zawodów i klasa w której można a nawet trzeba pogrzebać przy modelu ręcznie (tz. wyciąc nową płytę główną, porobic mocowania dla akusów a wreszczie może i samemu cały model). To jest MODELARSTWO i dzieki temu można dac zajęcie młodym w modelarni o profilu samochodowym.

Byc może od przyszłego sezonu halowego klasa E-18 będzie jeździć na osobnych zawodach i nie będziemy robic tak WIELKIEGO problemu wszystkim.

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

Chcieliśmy sprawdzić w Borzęcinie, jaka przy dwudniowych zawodach halowych jest maksymalna ilość klas i grup, by móc rozegrać 5 kolejek eliminacyjnych.
Organizator założył, że będzie tylko jedna klasa E-18 Open - najczęściej na zawodach halowych i otwartych jedna grupa. Jednak na organizatorze wymuszono jeszcze E-18 ST wspierając się odpowiednia kampanią, i w klasie Mikro zamiast 1 będzie prawdopodobnie 3 lub 4 dodatkowe grupy, co spowoduje, że nie udać się rozegrać nawet 4 kolejek - otrzymałem informację, że dojdzie jeszcze kilku zawodników.
W podobny sposób może każdy mecenas promować swoja klasę, łasząc zawodników pucharami i czapeczkami - i też wg niego będzie miał rację.
Niestety, nóż w plecy organizator otrzymał z najmniej oczekiwanej strony.

Powyższy cytat daje już odpowiedź jakich klas nie rozgrywać - tych w których jest znikoma frekwencja.
MF nie uwzględniam, bo pierwszy raz wystartowała i zafundował ją organizator dla najmłodszych - i proszę winy nie przerzucać na MF - najmłodsi też mają swoje prawa - nie tylko Mistrzowie z E-18.
Proszę też poszukać na forum podobnej akcji z E-12 przed sezonem i spojrzeć na statystykę frekwencji - pavulonem nie da się postawić na nogi umarłego.

Panie Janku, niech sie Pan zastanowi o czym Pan pisze.
Nóż w plecy?
Komu?
Kiedy?
Był Pan przy rozmowach moich z Norbertem że opowaida Pan takie głupoty?

Prosze nie powoływac się na słuchy i gdybania że będzie 3-4 grupy micro.
A jak pana zdaniem zachęcic do startów tych co mają modele i się boja na zawodach wystarować? Akurat miejsce jest ku temu bardzo dobre. A na eksperymenty nie jest czas na koniec sezonu tylko na początku - przed ustaleniem kalendarza, a nie po "oficjalnym" jego zatwierdzeniu przez najwyższe władze.

Tak na marginesie: nagle w klasie 540 pojawia się ktoś kto będzie ją sponsorował, zawodników przybędzie. Czy też będą oskarżenia że jest ich za dużó bo ktos cos próbuje zrobić?

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

To może popatrzeć na inne mniej obsadzone klasy
Myślę że nie jest to nóż w czyjeś plecy tylko promowanie modelarstwa,nawet zawodnicy z Opena "są łasi na nagrody"i wystartują w mikro Standart.

Tak wracając jeszcze do ilości grup. Termin zgłoszeń jest do jutra do północy. Wystarczy NIE przyjmowac więcej zgłoszeń lub dopisywac zawodników TYLKO do pełnych grup.

A nie mówić że dojedzie tylu i tylu zawodników. Niech przyjadą TYLKO niech wiedzą że miejsca może zabraknąć.

A wypełnienie zgłoszenia w terminie to też element kultury modelarskiej, prawda?

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

A nie jest, dla urozmaicenia widelcem w plecach klasa E-12 w której jężdzi 5,6 może 7 zawodników raczej "starej modelarskiej daty".Ilościowo nie przybył nikt w sezonie.

Ze wstępnej "analizy" informatora wynika, że tylko DTM Standart,540 i TS dają odpowiednią obsadę potem mikro Standart,a reszta...Wynika z tego ,że Mikro Standart jest solą w oku Pana Janka,chociaż model Marka w Tarnowie podobał się.
PS.Panie Janku kiedy Pan wystartuje
i czym,bo licencja się marnuje.

Jak czytam to wszystko to dochodzę do wniosku że mieszacie jak kobieta w makutrze. Jedni drugim chca likwidowac klasy bo poprostu nie moga sobie pojeżdzić. A jak to sie ma to do tego żeby modelarzy przybywało? Prawa "popytu i sprzedaży" są proste: im większy wybór tym więcej klientów, i nikt temu nie zaprzeczy.
I w tym miejscu chcę się zapytać co stało się z pomysłem który wypłynął na spotkaniu w Nowym Sączu i mógł być realizowany już od tego sezonu halowego? Miały być 4 klasy jeżdżące w MP a reszta klas w systemie pucharowym /klasa pucharowa jeśli cieszyłaby się dużym zainteresowaniem mogłaby od następnego sezonu ubiegać się o klasę MP/.
W ten sposób można mieć zawody praktycznie co tydzień /jeśli tylko organizatorzy wyraziliby chęć/, zawody jedno czy dwudniowe, zawody sponsorowane, zawody strefowe i jakie się komuś tylko wyśnią....bo AMB w LOKu nie jest chyba jedynym urządzeniem w Polsce a organizując dużą ilość zawodów można szybko zbierać pieniążki na kolejne....
Myślę że cała sprawa nie wymaga likwidacji czegokolwiek tylko wzięcia "dupy" w garść i uporządkowania tego wielkiego "burdelu".
I tu pole do popisu ma linia zawodnicy-LOK -organizatorzy-dystrybutorzy.
Trzeba tylko chcieć a nie wypisywać bzdury i obrzucać się nawzajem oskarżeniami i obelgami, no chyba że chcecie potwierdzić opinię że taka jest mentalność polaka....

_________________
pozdrawiam
Piotr Fortuna
================
SKM Nowy Sącz
HPI Racing Team Polska

Chcąc czy niechcąc podsumuje:


Pan Fortuna - dobrze ujął temat - poprawiać a nie niszczyć.

Ogólnie wnioski:

1. Od nadmiaru głowa nie boli. Cieszmy się że jest dużo klas i zawodników.

- Jak jest za duzo chętnych - to mamy tłok
- Od zeszłego roku doszły 3klasy główne (E12, Micro, 540) - bez tych klas byłoby nudno.
- Od zeszłego roku wzrosła frekwencja tak mi się wydaje (540-TS po 3 grupy)
- Czyli dodaliście klas po to by było więcej ścigających (umówmy się że to ma mało wspólnego z modelarstwem i dobrze) i jest COOL to co narzekamy?
- Należy się pomęczyć, poprawić jak pisze Pan Fortuna i tyle.

2. Co poprawić?

a- koniecznie wyciąć to co ma najniższą frekwencje zawodniczą, te klasy powinny właśnie jeżdzić w pokazówkach (GP, Puchary itp what ever). Jak uzbierają dowody swej popularności - zaprosi się je na MP.

b- Robić powyższe delikatnie i spokojnie.

c- Ustalić po co 540ka i po co TS (uważam że muszą być na MP bo te klasy dają nowy narybek do OPENA) - a wszyscy chcą by to był sport rozwojowy a nie spotkania towarzyskie wzajemnej adoracji a la kółka łowieckie. Np droga rozwoju młodzika - MP w TS - MP w 540 itd.. i za 4 lata w OPENIE będa 3grupy eliminacyjne.

d- Te klasy mniej popularne mogą np jeżdzić co 2gie zawody? i ustalić do na poczatku sezonu.

e- Ranga MP to nie tylko jakość wyczynu ale też masowość danej dyscypliny sportowej.

f- Zawody chyba muszą trwać 2dni przecież to MP, niech GP trwa sobie ile chce najlepiej 1dz.


INNE UWAGI:

Chyba widzimy następujące grupy interesów:

A. Organizacje około modelarskie
B. Zawodnicy indywidualni
C. Zawodnicy zrzeszeni (kluby)
D. Sponsorzy (sprzedający)
E. Inni (np: tatusiowie, rodziny, mamy, dziewczyny)


AD A: Chyba im zależy na masowości i nowym narybku i na jakiś wynikach europejskich. Muszą pogodzić interes już jeżdżących z zdobywaniem nowych talentów i nowych sponsorów.

AD B. Każdy ma inny biznes, ja lubię tą klase (swoją) i tyle, po co mi inne tylko przez tych cieniarzy nie mogę sobie pojeździć. Mam spoonsorów, zdobywam pucharki itd...

AD C: Kluby - chcą żyć, czyli uzbierać jak najwięcej tytułów pucharów i tym przekonywać urzędników o sponsorowanie. Są też kluby inaczej działające np stawiają za cel wychowanie młodzieży... Im więcej klas, kategorii dla klubu więcej chwały.

AD D:
1. Najlepiej ustawić jakąś klasę w MP i by ta klasa była jednego producenta.
2. No może by zrobić jakąś klasę masową by się dobrze sprzedawało. Jasne że szanse ma tylko pkt 2 i tu kolejny raz proponuje TS (ale z słabym silnikiem). Propnuje też ranikg producentów.


CZY ZA DUZO KLAS NA MP?

JEST TYLE GDYZ JEST TO WYPADKOWA NACISKOW INTERESOW POSCZEGOLNYCH GRUP, WG MNIE MALA KOSMETYKA I BEDZIE OK.


PROPONUJE BY OTWORZYĆ KOLEJNY WĄTEK Na FORUM

"CO ZMIENIĆ PRZED KOLEJNYM SEZONEM HALOWYM 2006/2007?"

Ja nie podejume się - mam za małe doświadczenie, może Pan Matukin zainicjuje temat i spokojnie przez kolejne parę miesięcy poprowadzi dyskusje?




INNE:

Prosze nie używajcie słów:

B...l
nóz w plecach i widelec
itp...

To forum czytają dzieciaki w tym mój syn i jego koledzy klubowi..


"Marudzi" (Może nie jeżdże długo, ale jak coś robie to staram się robić to dobrze - 8me zawody syna i jak na razie w hali nie schodzi z pudła w młodzikach - byłem w hali na wszystkich zawodach + GP BC. Profesjonalizm tego sportu leży mi na sercu jak na razie bo nie lubie amatorszczyzny. Powinno się brać pod uwagę opinię wszstkkich i starych modelarzy i nowych profesojonalistów. )




POZDRAWIAM

Mikołaj

PS: mam szanse na pudło w seniorach w TS - dla tatusiów też musi być FUN.
PS1: DO Czechów się wybiore może na asfalt, bo teraz, zawodów w MP dostatek ci.