Artur,przeczytaj jeszcze raz,bo ja tutaj nie bardzo zauważyłem jakieś psy.Staram się Wam właśnie dodać otuchy i otworzyć oczy,żebyście nie zostali zmanipulowani.
Jeśli miałem jakieś uwagi to do nieprawidłowości.Wiem,że jest Was tam paru,na których można polegać,ale musicie być czujni...

PS.jak nie było zakazu to wpadam do Jelcza i puścisz farbę...

Panie Lesławie powietrzem wokół modelarstwa oddychamy wszyscy tym samym, nawet koledzy z Rudy Śląskiej. Nikt nie oczekuje w Tarnowie pomocy jaką ma Pan na myśli. Tak samo trudno znaleść środki na funkcjonowanie modelarstwa tu, jak i wynika z postu Pana Woszczaka, we Wrocławiu.
Od czasu gdy modelarnie lokowskie dysponowały kasą z centrali i prowadziły tę działalność minęło dużo czasu, który został bezpowrotnie stracony. Dajmy czas "Naszym Ludziom" i pozwólmy im działać. Osobiście nie oczekuje od nikogo cudów, z pustego i Salomon... Ale trzeba próbować. Przede wszystkim normować zasady tak, aby wygrali modelarze, entuzjaści.
Ustawowo przesądzone jest kto będzie koordynował całością, ale bez podstawowych jednostek - klubów LOK będzie sobie mógł pokierować tylko powietrzem.
Licząc na pieniądze Loku trzeba być klubem loku, jeśli powstają kluby jako stowarzyszenia muszą szukać środków zgodnie z ustawami o stowarzyszeniach a z lokiem zawierać umowy o organizacje zawodów, jeśli będą chciały uczestniczyć w prowadzonych przez lok rozgrywkach.
Dużo mówimy o niezależności a nikogo na nią nie stać.
Każdy chce szybkiego kalendarza, a ilu organizatorów czeka ze zgłoszeniem tylko ze względu na brak czasu na telefon lub meila.

_________________
Janusz Potępa

Janusz, raz zaproponowałem że stworzę kalendarz na dłuugo przed sezonem. Miałem i nadal mam zapał do tego działania.

Jestem w stanie że tak powiem wymóc terminowośc dostarczenia terminów organizowanych zawodów

_________________
Pozdrawiam

Marek Kusiakiewicz, RC-AUTO

Całkiem teoretycznie,ale jeśli wszyscy organizatorzy zorganizowali wokół komercyjnych imprez,kluby będą się same finansować,tory będą tylko na potrzeby lokalnych klubów,komercyjnych,LOK-owi pozostanie przejedzenie "ustawowych"pieniędzy przez urzędników.
Jestem pewien ,że LOK starając się o satus związku sportowego powoływał się na imprezy organizowane na cudzych objektach.
Lok-owi przydało by się trochę pokory i trzeżwej oceny syuacji.Same puchary kupione przez ATA nie załatwią sprawy.

Witam Lesławie o czym Ty piszesz nie masz zielonego pojęcia o sprawach finansowych może byś zapytał się LOK-u ile pieniędzy wydano ile wpłyneło ze startowego a ile za wypożyczenie pchełek oraz co wręczył główny sponsor czyli Pan Niko.Dopiero po uzyskaniu tych informacji mógłbyś świadomie zająć stanowisko.A tak to są tylko pomówienia i wkładanie słów których LOK nie musi używać ponieważ ud 40 lat zajmuję się sportem w modelarstwie pływającym oraz kołowym.Jeszcze jedno wyjaśninie LOK płacił za obsługe sędziwską w Blue City ,Lubawie.Lublinie.Tarnowie.Organizatorzy w Nowym Taargu i Kłodzku stwirdzili że zabezpieczą środki finansowe we własnym zakresie i na każdą impreze w 2007 zaplanowane są pieniądze.Kalendarz można ogłosć ale trzeba mieć kasę na 28 planowanych impez nie można powtórzyć błędu z 2005 r gdzie trzeba było wprowadzić oszczędności ale i tak zabrakło na Eliminacje mam nadzieje że to przejdzie do histori.Lesławie środki które dostajemy z M.S są rozdzielane na CKM LOK i bardzo dokładnie rozłiczane.Nie ma możliwości żeby służyły jako wypłata dla pracowników LOK-u .W tym momencie zwracam uwage że pisanie w ten sposób kwalifkuje się do oddania sprawy w ręce NSA.To nie jest zabawa ale na każdym Forum muszą obowiązywać te same prawa.

Szanowny Zbyszku.
Drobne sprostowanie formalne.
Sprawę można oddać do NSA, ale on jej nie rozpatrzy z przyczyn formalnych. Bo to jest sprawa co najwyżej dla Wydziału Cywilnego Sądu Okręgowego.
A swoją drogą to byłaby ciekawa sprawa. Oskarżeni powołując się na ważny interes społeczny zmusili by LOK do odpowiedniego udokumentowania wielu spraw przed sądem. Nie wiem ile było by w "dymu", ale wiele spraw zakulisowych musiałoby zostać wyciągnięte na światło dzienne.
Ponieważ uważam że poziom dyskusji nie odstaje znacząco od poziomu organizacyjnego - proponuję dać sobie spokój z sądami (powszechnymi).
Dodatkowo jak poczyta się historię wypowiedzi niektórych osób, a innych poglądy i zachowania odgrzebie sie w pamięci z forum w owym czasie najaktywniejszym - to widać że coś się zmienia.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Zbigniew Ciećwierz napisał:


Przecież to jego obowiązek jeżeli jest organizacją prowadzącą zawody sportowe o tytuł MP.
Jeżeli są organizatorzy którzy sami opłacają sędziów na zawodach z cyklu MP - to LOK ma zysk nadzwyczajny.
Tadeusz Żelazo

_________________
Too Fast Team
X-ray Team PL

Zbyszek może sie nie znam,ale wiem ,że ,jak sam piszesz 12 imprez w Kłodzku odbyło się bez udziału finansowego LOK,natomiast tak opiewane imprezy zorganizowane i zasponsorowane przez ATA (Lubawa,Blu City i Tarnów) zostały dofinansowane przez LOK.Coś mi tu pachnie pralnią i jeszcze dziwne ,że taka ścisła współpraca rozwija się w ramach tej LOKATA-y.Tym bardziej,że te trzy imprezy były wybitnie komercyjne,bo promocyjne, dla jednej firmy.Nawet w Tarnowie ogromna tablica informowała ,że to Tamiya CUP,a nie El.MP.W Nowym Targu i Lublinie są lokalne oddziały LOK,które się zaangażowały w jakimś stopniu w te imprezy.
Na podstawie zgłoszen można wyliczyć kasę jaka wpływa za wpisowe i za wynajęcie pchełek(postaram się to zrobić przy najbliższej okazji jeśli znajdę wydruki z Tarnowa lub na podstawie Noewgo Targu.
Czy nie istotną sprawą było by ogłoszenie bydżetu na rok 2007,określenie jaka kwota może być przeznaczona na dane zawody,to przynajmiej organizatorzy wiedzieliby na co mogą liczyć czy kombinować.

PS.W Kłodzku dla dobra zawodników nie Firm rozdzielono mikrusy
od 10 co pociągnęło za sobą dodatkowe koszty i nikt nawet się nie zapytał z LOK czy Wam pomóc.A zawodyi takposzły na konto Wasze.

Witam Czy naprawde z Wami nie można dyskutować W Lublinie pytałem Marka o pieniądze powiedział że da sobie rade.Zapewniam że informacje o uzyskanych pieniądzach np. z M.S. władze Komisji modelarstwa kołowego dostaną.Ja osobiście prowadze sprawy finansowe za to odpowiadam przygotowuje preliminarze oraz uzgadniam je z Dyrekcją a natępnie po zarejestrowaniu przedkładam do zatwirdzenia przez Prezesa LOK-u taka jest procedura następnie pieniądze przesyłane są do dyrekcji Zarządu Wojewódzkiego LOK np do Dyr. w Krakowie.Po zawodach każda faktura jest Xerowana i dokumenty z drukiem rozliczenia wędrują do mnie na biurko następnie do księgowości jeżeli nie ma uwag ja opracowuje druk rozliczenia który podpisuje Dyrekcja oraz Główny księgowy a następnie zatwierdza Prezes LOK-u orginał po zarejestrowaniiu zostaje w księgowości a ja dostaje xsero.Tak to wygląda to jest moja praca a wszystkie sprawy modelarskie są konsultowane z władzami poszczególnych Komisji Sekcji.Piszę to dlatego że może o tych sprawach nie wiesz a ja nie mam nic do ukrycia zwracam się w szczególności do Lesława Z.Służę wyjaśnieniami na prv.Wasze dyskusje są przezemnie czytane a w szczególności sprawozdania z zawodów gdzie stawjacie plusy i minusy.

Zbyszek mnie to nie intersujeaje,czym się zajmujesz(zrozumiałem tylko ,że robisz bardzo dużo Ksero),le kto wystawia dokumenty na pieniądze za wpisowe i za pchełki.To też nie moja sprawa,ale myślę że jest to temat dla Komisji(może nie koniecznie śledczej).Dlaczego imprezy na których LOK stoi w głębokim cieniu dilera ,są dofinansowywane.Skoro LOK daje pieniądze to dlaczego my jesteśmy karani Mac Fra....,czy jest to klasa organizatora czyli LOK.
Jak wiesz Kłodzko sobie radzi (imprezy ,własne AMB)i jestem pewien,że w informacjach i raportach i wnioskach o status związku wpisujecie te imprezy jako własne.Może to nic,ale uważam,że chociaż można by na zakończenie roku wystosować odpowiednie podziękowanie do dyrektora OSiR w Kłodzku,za udostępnienie obiektu na cele sportowe.Nic to nie kosztuje,a na taką "pomoc" chyba Kłodzko jako miasto zasługuje.Jeśli jest to problem,mogę coś takiego stworzyć,a Ty skserujesz,bo tę sztukę opanowałeś do perfekcji.
Już nie raz była mowa na tym forum o zaświadczeniach dla dzieci ,o fakcie uprawiania sportu modelarskiego,do szkół.
Przecież przy 40 letniej tradycji LOK "dorobił"się papieru firmowego a zdobycie podpisu Pana Meliona nie ogranicza się tylko do kupna na Allegro.
Jeśli nie możecie czegoś zrobić ,to róbcie to co możecie...
No i w dalszym ciągu nie wytłumaczyłeś,dlaczego iprezy,które miały tak bogatego sponsora,były dofinaowywane przez LOK.Splentor omija w ten sposób WAS.

Lesławie nie wszystko da się uporządkować .Dla mnie najważniejszą sprawą jest ustawa o sporcie.Imprezy organizowane przez Marka nie są wykazywane do M.S. ponieważ nie dostajemy na nie dofinansowania są tylko na wykazie imprez na 2006 i LOK je ubezpiecza.Splendorem chętnie się dzielimy ale dobrze że o tym piszesz .Dużo spraw będzie dla władz Komisji modelarstwa kołowego.

Czyli jeśli LOK wykazuje,że organizuje MP,a w Kłodzku odbywają się EMP to te imprezy nie są na konto LOK?
No trudno jeśli nie możecie wysłać podziękowania do OSir w Kłodzku to bijcie czołem w podłogę przed ATA...

Zbyszek ponieważ postawiłeś mnie do tablicy(nie wiem dlaczego,przecież nic nie pisałem o finansach LOK,a dyskusja z Panem Potępą dotyczyła innych problemów),wywołując wilka z lasu.Jeśli coś obiecałem to dotrzymuję słowa:
W Tarnowie zgłoszonych było 115 osób +te które dopisały się poza stroną oficjalną tak jak np.Norbert Omelańczuk.
Z tych 115 osób,(teoretycznie bo tych danych nie posiadam )około 25% osób ma swoje pchełki lub nie przyjechało na zawody, bądż startowało w dwóch klasach,a więc:
Z pchełek:
115 x 10 zł=1150 zł z tego 75% stanowi kwotę 862,50 zł
Za wpisowe:(uwzględnione starty w dwóch klasach)
było 55 młodzików po 15 zł =825,-
było 23 juniorów po 20 zł =460,-
było 23 seniorów po 25 zł =575,-
-----------------
Co daje razem: 1860,-
Pchełki + 862,50
----------------------
Orientacyjnie całość 2722,50

W wyliczeniach nie uwzględniono Klasy organizatora MF.
Puchary zostały zakupione przez ATA.
LOK jeszcze dofinansował,to ile ta impreza kosztowała (może był bankiet ,a ja nie wiedziałem).

Nie znam się na finansach,mogę tylko porównać do kosztów w Kłodzku.

Ps.Tu nasuwa się kolejny temat dla sekcji...przepraszam Komisji...

Lesławie dziękuje za wyliczenie poczekam aż dostane oficjalne dane.Ponieważ mnie w Tarnowie nie było..Pozdrawiam